Вот тут мы с моим отцом спорили на тему Обитаемого Острова. Я сказал, что в Стране Отцов ощутимо угадываются параллели с СССР. На это папа мне возразил, что СССР - никакое не тоталитарное государство, только, может быть, до 53-его года. Помогите доказать ему обратное. Конспекты по праву и обществознанию не помогают

Я предпочитаю самую первую редакцию романа, где имеют место Огненосные Творцы, а не якобы восстановленные из первоначальной версии постепенно впадающим в старческий маразм Борисом Натанычем Неизвестные Отцы. Да и Папа всместо Канцлера - явно вымученнная, неудачная попытка приобрести новых читателей из круга обиженных Той Властью, или сочувствующим им.
ГЫ...

analitic07 А еще этих параллелей можно нарыть в замечательных книгах Джорджа Оруэлла "1984" и особенно "Скотный двор" (иногда переводят еще как "Звериная ферма" Animal farm) Почитать, если не читал, советую, а доказывать как раз наоборот не советую Убитые время и нервы.

__________________
В этом городе должен быть кто-то живой...

Astrodroid
они ж там вроде все были родственники вроде как? ну по крайней мере многие. это вот канцлер в их тесной компании не смотрится как то. канцлер это очень официально а ониж неизвестные - в смысле культа личности нету в корне.

analitic07
ссср это 100% тоталитарное государство. более того термин этот как раз и получил распространение в целях приравнять ссср и фашистов. таким образом правильно говорить не ссср - тоталитарное государство а наоборот тоталитарное государство это ссср и германия. ну вот скажем берем сша и израиль называем их странами жидомассонского заговора. создаем фонд исследования современных тенденций ну там чего нибудь плюс слово социология. раздаем гранты всем кто интенсивно употребляет термин "страны жидомассонского заговора" в отношении сша и израиля. (а они умные люди и сразу все просекут чего надо говорить глупые в этом бизнесе с голоду пухнут) наиболее выдающемуся из этих ребят покупаем нобелевскую премию да хоть и по физике. остальные подтянутся.

и вот еще любопытно как ты себе объясняешь выход этой книги в 1968 году в ссср? неужели тем что все вокруг были дураки и не понимали про что книга?

__________________
bravery is not a function of firepower

Ну что за идиотия? тоталитарное-нетоталитарное. Сторонники общественнного строя в СССр хвалят его зато, за что противники оного ругают - ''силная рука'', ''Сталина на вас нет'' и тд. Смотря что вкладывается в понятие ''тоталитаризм'', а тоталитаризм это когда власть тотально принадлежит правящей верхушке и она делает что хочет. Кто-то считает что это хорошо, кто-то что это плохо. У обеих сторон немало достоинств и недостатков.

multivak
канцлер это очень официально
В контексте камерреров и сикорских очень даже ничего. Такая, пардон, пруссовщина...

хм.а вот если серьёзно. какие-нить аргументы у кого-нить есть?

Lans-BUU BUU
тоталитаризм это когда власть тотально принадлежит правящей верхушке и она делает что хочет
А в каком таком государстве это не так на сегодняшний день?
analitic07
Помогите доказать ему обратное.
А вдруг он прав? Представь, в каком нелепом положении ты оказываешься

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Panzerkater я уверен в своей правоте

analitic07
Уверен, а доказать не можешь. Ты просто в это веришь, и не видишь аргументов против.

__________________
Истинное мнение автора может не совпадать с высказанным

Panzerkater попробуй доказать обратное) ты уверен, что СССР - не тоталитарное государство?

analitic07
Вот я уверен, что СССР - не тоталитарное государство. Потому что такого государства не существует.

Astrodroid но существовало.

analitic07
Ну и забить на него. Как говорил Большой Мастер Дэймон Найт: "А прошлым не живи" (с)

Panzerkater А в каком таком государстве это не так на сегодняшний день? Франция, Германия. США, Италия, Канада...да куча стран, отчасти Россия. В цивилизованных демократических странах власть президента ограничена ,потому что созданы равноправные политические институты, например парламент и влиятельные политические партии.

Lans-BUU BUU
например парламент и влиятельные политические партии.
А это разве не "влиятельная верхушка"?

Astrodroid верхушка, это ограниченный круг лиц, который имеет общие взгляды и мнения о том как должна жить страна, которой они управляют и в соответствии с их взглядами в стране принимаются решения. Парламент и президент могут именть разные вглядя и мнение, что отражается на принятии решения и судьбе страны. Кроме того в парламенте много политических партий, который также имеют часто полярно отличающиеся взгляды. Это в идеале, яне говорю, то у нас именно так.

Lans-BUU BUU
Марк Аллен сделал непритязательный удар...
А вы идеалист-утопист. Но это пройдёт.

Astrodroid нет почему...я не утопист, я говорю о механиизмах правления. Вариации могут быть разные - от авторитаризма при видимой демократии, до честной настоящей демократии.

Lans-BUU BUU
Попадает спокойным, уверенным ударом и берёт фрейм, так как простой выход на красный есть...
Через пятнадцать минут у нас будет продолжение.

Astrodroid Попадает спокойным, уверенным ударом и берёт фрейм, так как простой выход на красный есть...
Через пятнадцать минут у нас будет продолжение. будте добры пояснить, я не имел счасться получить такого блестящего образования, чтобы понять смысл этой фразы

Lans-BUU BUU
Считайте, что это гротескное лирическое отступление в рамках примордиальной канвы.

Astrodroid делать вам нечего

Lans-BUU BUU
ошибаетесь.

Astrodroid тогда зачем бредите? Внимания привлечь хотите? Самолюбие потешить или с конкретной целью?