Kamrad.ru

Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Экология и Империя (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=84276)



His Divine Shadow 03-10-2007 19:37:

Wink Экология и Империя

Навеяно получением лицензии на виды деятельности по обращению с отходами (кто сталкивался)

Очень важный вопрос.
Все знают из Канона (да святится Канон!), что Хан Соло сказал о традиционной имперской практике избавления от мусора в момент ухода флота в гипер.
Может быть, не только в такие моменты.

Как вы считаете, существовало в Империи экологическое законодательство - законы, статьи, постановления? Ведь в принципе все это Империя вполне могла позаимствовать у Старой Республики. И что получается, в Республике тоже мусор скидывали в космическое пространство??

И почему при таком уровне развития техники не завести на каждом корабле типа заводик по утилизации отходов? Или им было выгоднее, чтобы следом за флотом тащился какой-нибудь космический завод по переработке отходов и все подбирал?? Только нам его не показали.

И вообще: в четвертом эпизоде мы видим, что какая-то первичная обработка мусора все же проводилась (на ЗС). А с ИЗР его выкидывают ну прямо-таки как попало! Это ведь и к аварии может привести, ведь свои же мимо будут пролетать и на всю это наткнутся.

Или мы видели эпизод "аварийного" выброса, или Хан Соло язвил, или что? А Соло вообще часто язвит.



Darth Whillmar 03-10-2007 21:18:

1. Перед выбросом флот "расходился". Т.е. столкновение было исключено.
2. На ЗС, возможно, практиковалась полная переработка - луна всё-таки. А Дестроер - просто корабль.
3. В космосе тьма астероидов. Мусор погоды делать не должен.



His Divine Shadow 03-10-2007 21:52:

В космосе тьма астероидов. Мусор погоды делать не должен.

Не надо! Астероиды - принадлежность исключительно солнечных систем, это их компонент, такой же, как луны и планеты. В пространстве среди звед астероидов не должно быть в принципе. Как и всякого мусора. Это - экология космоса, важнейшей для ЗВ среды обитания.

(А может они нанимали этих мутантов-космических пауков для уборки мусора?)



Darth Whillmar 03-10-2007 23:17:

Астероиды - принадлежность исключительно солнечных систем, это их компонент, такой же, как луны и планеты.
Даже если Лукас об этом знает, это другая галактика. С другими правилами.

(А может они нанимали этих мутантов-космических пауков для уборки мусора?)
Ня надо!!! Это всё равно что нанимать Ситхов для форс-скана противника.



Imperial Trooper 03-10-2007 23:21:

Космос огромен... миллиаром тон больше, миллиардом меньше... Им побоку. так как астронавигации это мешать не должно, следовательно никого и волновать не должно...
Если законодательство и было, то ИМХО только касательно сохранности планетной экологии.



Doroka 05-10-2007 12:18:

по-моему астронавигации как раз должно мешать: выныриваешь из гипера и оказываешься в куче крупногабаритного мусора. А он-то в отличае от природных компонентов галактики, на карте не отмечен. А если вокруг какой-нибудь оживленой планетки все время будут мусорить, и мусор будет сгорать в атмосфере и вообще всячески мешать?...

в "Руке Трауна" и "Духе Татуина" точно упоминался какой-то дезинтегратор... наверное дорогущая штука, раз на ЗР этим не заморачивались...



Wolf The Gray 05-10-2007 13:47:

Вот поблизости от населенных планеток - сбрасывать поди и запрещено.
А в вышеупомянутом эпизоде - сбрасывалось вблизи астероидного поля, тут 100 тонн в ту или другую сторону не играют.

Если сбрасывать вдали от небесных тел - упадет на ближайшую звезду, тоже утилизация...



Рика 05-10-2007 14:21:

His Divine Shadow Не надо! Астероиды - принадлежность исключительно солнечных систем,
Это, мягко говоря, не совсем так.

Далее, по сути.
А вы разбираетесь вообще в природоохранном законодательстве? Знаете, что такое ПДК, ПДВ, ПДС и прочее? И такое ключевое слово, как "разбавление"?
Для космоса выброс мусора одного СД - много меньше, чем выхлоп 1 авто в Москве. Хотя бы по причине плотности на единицу объема.
И еще. Каков класс опасности отходов СД? Может быть, они вообще инертны.



His Divine Shadow 05-10-2007 19:40:

Для космоса выброс мусора одного СД - много меньше, чем выхлоп 1 авто в Москве. Хотя бы по причине плотности на единицу объема.

Ну да, после нас - хоть потоп. Если бы все было так весело, почему мы-таки жалуемся на шум от автомобильных дорог и на смог в крупных городах? Ах, мы еще до космоса не добрались? Так уже. Проблема не столько в "разбавлении", сколько в таком "законе подлости" - все нам выходит боком, почему-то. Атомная энергетика, например.

Рика
А бывают совершенно инертные материалы? В химии это такая же фантастика, как "нерастяжимая нить" в физике.

А это было бы забавно, посмотреть на расчеты лимитов с какого-нибудь СД))

Предлагаю вспомнить все случае "обращения с отходами" в Каноне и проанализировать более подробно (ну надо же чем-то развлечься!)

Мне вот почему-то вспоминается Скайуокер в 5 эпизоде. Куда он дел обертку от своих биквитов? Помню, он чего-то там в кусты забросил. И тут как раз появился Йода - местный экологический инспектор, и собрался было составить протокол о нарушении... А заодно устроил полный обыск, по собственному произволу...



Рика 05-10-2007 21:47:

His Divine Shadow бывают совершенно инертные материалы?
Сие, уж извините за пафос, наводит на мысли о том, что вы действительно не разбираетесь в природоохранном законодательстве.
Есть классы отходов по опасности, если сильно упрощать - по химической агрессивности. От жутких вещей, типа меркаптана, плавиковой кислоты и цезия-137, до (формально) инертных. К каковым, к примеру, можно отнести золото в самородках, если хочется фантазировать. А если быть ближе к реальности - то железо в условиях космоса. Или песок на Земле. Песок загрязняет? Да как нефига делать. Достаточно посмотреть на горные выработки. Песок инертен? Да.

СД выкидывает отработавшие детали. Металл в вакууме - инертен. Пластик - не факт, он может разлагаться.

все случае "обращения с отходами" в Каноне и проанализировать более подробно
Почему тогда как-то никто не вспомнил про 4й эпизод и дианогу?!



His Divine Shadow 05-10-2007 23:46:

Рика
Благодарю за весьма полезные комментарии!

Но посмотрите, даже в таком, в общем, утрированном виде, ограничительные меры, предусмотренные законодательством, часто просто не работают. Формально инертных - да, формально. Но давайте обратимся к логике: должна эта куча песка находится у этой звезды, когда ее там миллион лет не было? Что мы знаем про эту звездную систему? Вообще про космос. Мы все еще остаемся просто потребителями. Человек вторгается в живую, самодостаточную систему - и не может просчитать зараннее последствия своих действий. А часто даже не пытается. Проще сказать: песок инертен. А потом, случись что, всегда можно сослаться на человеческий фактор?

А дианога что? В фильме ее вообще как-то обозвали? Я такого не помню. И никто не сказал, что она там работает по утилизации. По-моему, просто случайный паразит. С трудом можно представить, что на ИЗР их кто-то специально разводит и вовремя эвакуирует из камеры, перед ее очисткой. Вроде бы, Траун у нас был первый, кто завел на ИЗР домашних животных?))



DarthMeheelos 06-10-2007 16:47:

Ну Ваша Тень, это уже слишком... Космос ей видите-ли, загрязняют!
Да если весь Имперский Флот одновременно "выдохнет" никто никогда этого не заметит. Масштаб не тот! А кто из вас не писал в море? И что!?...



His Divine Shadow 06-10-2007 23:11:

DarthMeheelos
Ага, вылез из своего укрытия! А вот для того такие темы и существуют))

А вообще, факты - вещь упрямая. Все можно подсчитать и проанализировать, а цивилизация завалилась отходами.
Но мы уже привыкли к этому уровню. Это насчет моря. И насчет бассейнов и прочего))
А кому-то воспитание не позволяет, но он живет на той же планете.



Солдат Империи 06-10-2007 23:21:

Экология - буржуазная фикция, предназначенная для снижения темпов экономического роста стран незолотых миллиардов



Admiral Zaarin 06-10-2007 23:36:

Скажи это в Череповце



Солдат Империи 07-10-2007 00:43:

Да хоть в Кривом Рогу. Не путайте экологию и идиотизм!



Admiral Zaarin 07-10-2007 11:37:

Ты хочешь, чтобы Кривой Рог выглядел как Череповец?



His Divine Shadow 08-10-2007 17:55:

Солдат Империи Экология - буржуазная фикция, предназначенная для снижения темпов экономического роста стран незолотых миллиардов

А Вы не завидуйте золотому миллиарду, от зависти волосы выпадают. И не только на голове))

Заплати экологические платежи - и спи спокойно, дорогой товарисч



DarthMeheelos 08-10-2007 20:09:

Камрады, прошу не путать "тёплое" и "твердое". Пописать в бассейне и пописать в море это, как говорят в г.г.Одессе "две большие разницы" Тем более, что загнивающая буржуазия придумала химический реактив, который "в-случае-чего" окрашивается в зеленый цвет... жесть просто

Однако считаю, что подтягивание экономики регионов - дело первостепенной важности! А вопросы экологии необходимо решать уже несколько позже, ну не когда совсем-совсем природу изгадят, но уже после начала подъема...



His Divine Shadow 08-10-2007 21:54:

DarthMeheelos
а у вас что, тоже проблемы с экономикой? это у вас от зависти)) и вас вылечат!

что касается "природоохранного законодательства" - так оно и так существует отдельно от природы, которую должно охранять, чего вам еще?

когда вымирали динозавры, он тоже, наверное, думали: вот завтра, вот завтра... а завтра проснулись - а уже нет никого
оставите разгребать ваше дерь... вашим детям?? хороший подарочек, молодцы



Солдат Империи 09-10-2007 12:52:

His Divine Shadow
А Вы не завидуйте золотому миллиарду, от зависти волосы выпадают. И не только на голове
Это пусть он мне завидует!!!
У меня зарплата больше, чем средний доход в странах "золотого миллиарда" :Р
"Плевал я с Эйфелевой башни на головы безпечных парижан" (с)
Мне, как институциональному инвестору, за державу абидна!

ПС, и с волосами у меня все в порядке. И не только на голове :Р

когда вымирали динозавры, он тоже, наверное, думали: вот завтра, вот завтра
Когда вымирали динозавры, они не думали. Они жевали. И экологию никак не безпокоили. Случился катаклизьм - и нэту. Хоть береги природу, хоть не береги.

DarthMeheelos
Однако считаю, что подтягивание экономики регионов - дело первостепенной важности! А вопросы экологии необходимо решать уже несколько позже, ну не когда совсем-совсем природу изгадят, но уже после начала подъема...



Admiral Zaarin 09-10-2007 12:54:

Обидно за державу - пустите свой капитал на благо общества. Не будьте как представители "Золотого миллиарда"



Солдат Империи 09-10-2007 18:08:

пустите свой капитал на благо общества
А мы так и делаем - инвестируем в найболее налогоформирующие отрасли, экспортно-ориентированные, приносящие деньги в бюджет.



Foks 09-10-2007 18:23:

Наверняка существовали правила сброса мусора. Ибо если все будут опустошать клоаки перед входом в гипер на орбите планеты, то это навредит навигации.



His Divine Shadow 09-10-2007 19:12:

Солдат Империи
с такой зарплатой люди не сидят на бесплатных форумах)) нэсолидна
если уж говорить про зарплату

конечно, есть и другая категория граждан, которые не меряют свои доблести ни зарплатой, ни волосами, ни в других физических величинах)) а?

про экологию:
если Лукас был ребель - то он опорочил имперцев ни один раз, в том числе и с этим пренебрежительным отношением к экологии. А то, что он был ребель - вроде неоднократно было доказано, да? так что можно успокоиться и пойти по пути, который кое-кто пытается осилить... но! мы будем держаться в рамках закона жанра и канона! или нет??



Солдат Империи 09-10-2007 19:24:

с такой зарплатой люди не сидят на бесплатных форумах)) нэсолидна
Я чихал на стереотипы. А потом "вору нужно как-то развлекаться" (с) без отрыва от производства.

конечно, есть и другая категория граждан, которые не меряют свои доблести ни зарплатой, ни волосами, ни в других физических величинах)) а?
Моя твоя не понимай...

или нет
я лично нет.



Инфоман 09-10-2007 21:27:

А то, что он был ребель - вроде неоднократно было доказано, да?
Имперцами.



Солдат Империи 09-10-2007 21:28:

Имперцами.
Зато доказано.



DarthMeheelos 09-10-2007 22:25:

His Divine Shadow если Лукас был ребель - то он опорочил имперцев ни один раз, в том числе и с этим пренебрежительным отношением к экологии.
Лукас не идиот, что бы в открытую превозносить Имперские предпочтения! Его бы пиндосская пресса сразу коммунякой и фашистом бы прозвала... Реакция людей, посмотревших ЗВ однозначна - Join the Empire!!! Мальчишки предпочитают играть в Имперских Штурмовиков, Юноши собирают модели ИЗРов, взрослые дядьки покупают форму из пластика за 700 поганых американских рублей и приходят на работу пугать сотрудников...



His Divine Shadow 09-10-2007 22:33:

DarthMeheelos
Ты зачем людей пугаешь по будним дням?)) ты забыл, что на этой планете ты тайный агент?? тайные агенты не ходят на работу в доспехах, они их дома прячут.

Все, кончилась тема про экологию))

Лукас - ребель
У Солдата Империи волосы растут в положенном месте
Дарт Клон не снимает доспехи даже в душе
Динозавры вымерли



W.Rivera 09-10-2007 22:37:

Ну почему же кончилась?
Например, на Куате производство грамотно вынесли на обриту, чтобы не загаживать планету. Вот интересно, куати сами додумались - типа для себя любимых или же их обязали законодательно?



DarthMeheelos 09-10-2007 22:40:

His Divine Shadow простите, Ваша Тень! Вырвало...сь.

Лукас - ребель - это провокация!

У Солдата Империи волосы растут в положенном месте - это правда.

Дарт Клон не снимает доспехи даже в душе - это НЕ правда.

Динозавры вымерли - на этой планете - Да.



His Divine Shadow 09-10-2007 22:41:

W.Rivera
Вряд ли экология тут при чем, просто строить такие громадные корабли на орбите удобнее. Ну не перевозить чтоб их по частям с повернхности. Да в космосе и легче маневрировать при состыковке разных частей, мне так кажется. Там они ничего не весят.



His Divine Shadow 09-10-2007 22:42:

У Солдата Империи волосы растут в положенном месте - это правда.

серьезно? ))



DarthMeheelos 09-10-2007 22:47:

судя по портрету на стене - Да!



Солдат Империи 09-10-2007 23:08:

Откуда вы все знаете, где у меня растут волосы???
Боже, я же скромный, семейный человек.



His Divine Shadow 09-10-2007 23:15:

А вот тут уже начинается экология)))



DarthMeheelos 09-10-2007 23:21:

Имперская Разведка, уважаемый клон Императора, знает ВСЁ, а то, что Разведка не знает, либо пока не существует, либо не доложено по инстанции Куда Следует! У Вас есть волосяной покров на голове, густые брови и немного в носу. Больше волос на Вашем теле НЕТ! Мы проверяли через очень надежных агентов. После использования Вами контрабандного таттуинского одеколона после бритья "Юлiя" у Вас перестали расти волосы на бороде, груди и подмышками. Остальные подробности засекречены!



Солдат Империи 09-10-2007 23:24:

Фигня все это, как минимум, я в жизни ношу усы (и кое-кто из присутствующих сейчас на форуме может это подтвердить). Не покупайте на раскладках паленые базы данных, якобы от Имперской Разведки! Их Ксизор в подвале клепает!

Имперская разведка, говорите? Так-так (действительная подпись - Алекс Вурхисс)



DarthMeheelos 10-10-2007 00:30:


как минимум, я в жизни ношу усы точно! Еще, Вы иногда наклеиваете себе бороду (обычно черного цвета, иногда - седую) и тонкие локоны, иногда назваемые "пейсы".
Кое-кого из присутствующих на ФОРУМЕ, мы уже допросили, спасибо.
Их Ксизор в подвале клепает - Имперская Разведка полностью контролирует вброс дезинформации на рынки. Это часть нашей работы.
Покойной Вам ночи.



Солдат Империи 10-10-2007 01:52:

DarthMeheelos
Завтра утром Вас найдут,
Похоронят и убьют!
(с) Имперская Служба Безопасности.



Foks 10-10-2007 12:10:

Тема видать исчерпала себя? Можно говорить моффу чтобы закрыл ее?



DarthMeheelos 10-10-2007 12:36:

Да. Но лучше спросить Её Теннейшество!



Рика 10-10-2007 18:14:

Человек вторгается в живую, самодостаточную систему - и не может просчитать зараннее последствия своих действий.
Существует презумпция экологической опасности любой человеческой деятельности.
Далее, про кучу песка.
Есть такое понятие, как дефлекторный щит. Мелкий мусор не представляет опасности из-за наличия брони кораблей и дефлекторных щитов.

А дианога что?
Да ничего дианога. Я просто удивляюсь, что ее не вспомнили, когда говорили об утилизации мусора на ЗС. Там явно не все выбрасывается, есть какая-то переработка и какие-то отстойники, в которых заводятся паразитирующие на мусоре организмы.
Плющенье мусора тоже имеет какой-то смысл. Возможно, обезвоживание, но более вероятно - изготовление кубометров для отправки на свалку/в переработку.



Porco Rosso 10-10-2007 18:52:

Империя устроила глобальную экологическую катастрофу на Альдераане. Вымерли тысячи видов животных, сотни тысяч растений, миллионы насекомых, причем многие из них - эндемики этих мест. О чистоте воздуха тоже можно забыть, атмосфера чрезвычайно загрязнена вакуумом.



Солдат Империи 10-10-2007 19:22:

Империя? Или некто В.Таркин?

Глобальную катастрофу на Алдераане устроил некто Дж.Лукас, разыскиваемый Имперскими Силами Безпасности за ряд крупных терактов



His Divine Shadow 10-10-2007 19:24:

Foks
Что Вы, что Вы! Как раз начинается самое интересное! Тут столкнулись две враждующие разведческие группировки, и обе утверждают, что они -имперские))

Porco Rosso
На Альдераане нет экологической катастрофы, так как отсутствует само наличие планеты на данный момент.

А вот про ногри все забыли. Ах, да... не канон! А ведь интересную вещь с ними проделал Тимоти Зан. Опрокинул на планету какой-то корабль, из него что-то вылилось - и вся экология накрылась?? Это же же у них за планета с такой крайне неустойчивой экологической системой? На нее что, ни разу астероиды не падали?



Admiral Zaarin 10-10-2007 22:29:

Напомню, что наиболее заметные падения астероидов приводили к полной смене биологических видов крупнее мыши-полёвка.

А ногри меж тем умудрились ещё и выжить, и культуру худо-бедно сохранить.



VooDoo 10-10-2007 22:45:

His Divine Shadow

На Альдераане нет экологической катастрофы, так как отсутствует само наличие планеты на данный момент.
Т.е. редкий вид планет, занесенный в Красную Книгу, был уничтожен. Это даже хуже чем могло показаться на первый взгляд.



Солдат Империи 11-10-2007 01:45:

Т.е. редкий вид планет, занесенный в Красную Книгу
Аргументируйте.



VooDoo 11-10-2007 08:11:

Солдат Империи

Аргументируйте.
Других Альдераанов в Галактике не осталось.



Солдат Империи 11-10-2007 11:51:

Валялсо!
Оказывается, моя собака занесена в Красную Книгу, ибо она - единственный на земле пес по кличке Денейтрализейтор Деметриус Драйдж!
Аффтар, пешы истчо!



VooDoo 11-10-2007 17:09:

Я рад, что мои слова дошли до самого сердца. Истина это лучшее оружие.



Солдат Империи 11-10-2007 21:42:

Я рад, что мои слова дошли до самого сердца.
Не то, что до сердца - до печенки!



Traest 11-10-2007 21:57:

Есть ещё один Скайу... э.... Альдераан. Который Новый. Кажется, такая планетка была.



His Divine Shadow 11-10-2007 22:08:

Admiral Zaarin
на ногрей астрероиды не падали, там корабль всего лишь упал... крупнее дестройера или нет - не помню...



VooDoo 11-10-2007 22:35:

Солдат Империи

Не то, что до сердца - до печенки!
Отлично. Следующая остановка - мозг.



Солдат Империи 11-10-2007 22:47:

Следующая остановка - мозг.
Не, в мозгу они их уже побывали. Он их с отвращением отверг, как нечто противоречащее логике.



Darth Whillmar 11-10-2007 22:51:

Маза: на Хоногр упал дредноут Катана. 178 достались Трауну, 6 Бел Иблису, 15 нашли глав. герои... Одного не хватает. Катастрофа ногри произошла за 49 лет до ТТ. Время совпадает с пропажей флота.
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)



VooDoo 11-10-2007 23:08:

Солдат Империи

Не, в мозгу они их уже побывали. Он их с отвращением отверг, как нечто противоречащее логике.
Не следует называть свой жесткий набор заповедей логикой.

Изначально мои слова были шуткой. Вот реакция на неё оказалась просто замечательная. Теперь я просто не знаю, что делать - объяснять невозможность одинаковых экосфер на двух неодинаковых планетах или продолжить эксгумационные работы, в попытках найти следы разума в этих многовековых останках.



Солдат Империи 11-10-2007 23:16:

Изначально мои слова были шуткой. Вот реакция на неё оказалась просто замечательная. Теперь я просто не знаю, что делать - объяснять невозможность одинаковых экосфер на двух неодинаковых планетах
Ви такой умный, шо аж страшно. А невозможность двух идентичных биологических особей объясните? Невозможность двух психологически идентичных сознаний, пусть даже у животного? VooDoo , Вы ж сами понимаете, что это - схоластика, или, попросту говоря, треп....
продолжить эксгумационные работы, в попытках найти следы разума в этих многовековых останках.
Удивительно Вы самокритичны! Вот только почему "многовековых"? Вам свыше 200 лет? Вы - Йода?



His Divine Shadow 11-10-2007 23:21:

VooDoo
ну вы же так просто не сдадитесь, верно? я вас морально поддерживаю))



Солдат Империи 11-10-2007 23:22:

Не следует называть свой жесткий набор заповедей логикой.
Не следует переходить на личности и приписывать себе знание моего внутреннего мира!
Вы слишком самоуверены. За этим часто скрывается недостаток определенных способностей, sapiens satis.



Rand 11-10-2007 23:35:

VooDoo

Не следует называть свой жесткий набор заповедей логикой.

Браво, камрад.

Прошу выслать ваш идол для проведения ритуалов поклонения.



Солдат Империи 12-10-2007 00:57:

His Divine Shadow



Инфоман 12-10-2007 15:27:

Вы слишком самоуверены. За этим часто скрывается недостаток определенных способностей, sapiens satis.
Или возможно невозможность объяснить человеу то что все спокойно понимают.



Солдат Империи 12-10-2007 15:50:

Или возможно невозможность объяснить человеу то что все спокойно понимают.
Например?
Возможно, "все" (кстати, поименно, пожалуйста, "все" - это грубое обобщение; а потом мы "всех" распросим, понимают ли они... кстати, конкретизируйте, что именно вы не сумели мне объяснить) не понимают, а просто не желают спорить, видя безсмысленность попыток что-то доказать вам?



His Divine Shadow 12-10-2007 17:41:

Вы уж меня простите, но я уже совершенно перестала понимать, про что эта тема. Ужась.

Слушайте, а может исполнение обязанностей экологических инспекторов была попутно возложена на Имперских Инквизиторов?? За надбавку в 50% даже. К жалованию. Интересно, они ведь получали что-то вроде зарплаты? Или... О, точно! У каждого был свой ИЗР, зачем им зарплата? Дали жезл и пистолет... то есть, ИЗР... и радуйся жизни! Джерек даже на целый флот насобирал. Да еще собственный замок на планетке... ну где Морган Катарн жил.

Вот там он за Департамент Недропользования, в том числе, работал. А у Моргана Катарна обнаружился незарегистрированный участок земли в шесть соток, кем-то в насмешку названный "Долиной Джедаев". Причем, даже на другой планете. Но у Джерека был ИЗР, ему расстояния нипочем. Откуда он знал, что это Морган так прикололся? Ему неохота было землю копать, он и подбросил идею, что там в земле тако-о-ое спрятано... И еще карту таинственную нарисовал.

А Джерек и рад стараться. Весь Руусан перелопатил.

Откуда Морган Катарн знал, что Джерек такой чумной? Ведь начал он поиски с того, что устранил всех возможных претендентов на те шесть соток. И Моргана в первую очередь. Вот такая жуткая история.



Рика 12-10-2007 18:30:

из него что-то вылилось - и вся экология накрылась?? Это же же у них за планета с такой крайне неустойчивой экологической системой?

Вы слабо знакомы с первоисточником.
Экологическая катастрофа была устроена неназванными имперскими учеными по заказу неназванных имперских руководителей (по принципу "кому выгодно" первым в списке идет Д. Вейдер, он же А. Скайуокер). Ксеноцид осуществлен путем создания генетически модифицированного (ГМ) растения с ярко выраженными гербицидными и инсектицидными свойствами.


RFTM!!!!!!!!



VooDoo 12-10-2007 18:35:

Солдат Империи

Ви такой умный, шо аж страшно
И это тоже правильная реакция. Умный человек является наиболее опасным для строителей иерархий. Отсюда и страх. Также себя чуствует и кривой в стране слепых, когда они вдруг начинают прозревать.

А невозможность двух идентичных биологических особей объясните?
Если до этого дойдет, то мы и это обсудим.

Невозможность двух психологически идентичных сознаний, пусть даже у животного?
И это.

VooDoo , Вы ж сами понимаете, что это - схоластика, или, попросту говоря, треп....
Да, я прекрасно понимаю, что:

"Ви такой умный, шо аж страшно. А невозможность двух идентичных биологических особей объясните? Невозможность двух психологически идентичных сознаний, пусть даже у животного? VooDoo , Вы ж сами понимаете, что это - схоластика, или, попросту говоря, треп...."

является схоластикой, или, попросту говоря, трепом.

Удивительно Вы самокритичны! Вот только почему "многовековых"? Вам свыше 200 лет? Вы - Йода?
"Многовековых" потому, что эти останки много старше меня.

Не следует переходить на личности и приписывать себе знание моего внутреннего мира!
Я приписываю себе знание множества высказываний сделанных неким Солдатом Империи на данном форуме. Насколько полно они определяют его личность я не знаю, но все остальные её черты он тщательно скрывает.

Вы слишком самоуверены. За этим часто скрывается недостаток определенных способностей, sapiens satis
О да, я предпочитаю верить в себя самостоятельно. Не доверяю этот ответственный процесс посредникам, особенно вопиюще некомпетентным.



His Divine Shadow 12-10-2007 18:48:

Вы слабо знакомы с первоисточником.

Зато сразу появился повод написать в тему))

VooDoo
Ой, скоро нас отсюда погонят. Вон из темы про Скайуокера уже всех выгоняют, кто про этого Скайуокера ничего сказать не хочет. А чего про него говорить?



Инфоман 12-10-2007 20:14:

Солдат Империи
Не привязываетесь к словам. Лично я вам не могу много чего объясниить я говорю одно вы это превращаете в совершенно другое Акбар раб Таркина - нет Акбар это лицо приближенное к таркину его протеже.



VooDoo 12-10-2007 21:14:

His Divine Shadow

Ой, скоро нас отсюда погонят
Пускай попробуют.



DarthMeheelos 12-10-2007 23:35:

...ну просто слеза пробивает, как Имперцам постоянно пеняют на Хоногр!

"...Лея кивнула, вся последовательность событий предстала перед ней с
болезненной явственностью. Один из сражавшихся кораблей рухнул на планету,
вызвав громадную волну землетрясений и разлив токсичные химикаты, которые
ветер и дождь разнесли по всей ее поверхности. Какое-то количество таких
химикатов используется и на современном боевом корабле, но только на старых
кораблях могли быть настолько ядовитыми.
Старые корабли... которые, в сущности, только и были на вооружении
Повстанцев в самом начале их борьбы.
Новая волна чувства вины, словно лезвиями бритвы, полосовала все ее
внутренности. Мы сделали это, сокрушенно размышляла она. Наш корабль. Наша
вина.
...
Повстанцы нечаянно принесли гибель Хоногру. Теперь она, похоже, доводит
до того же Хабаруха.
...
- Только трава кхолм, - сказала Майтакха. - Жалкое растение, которое не
годится в пищу. Но теперь растет только оно, да и то его запах стал не
таким, как прежде.
Этим и объясняется однообразно бурый цвет, поразивший их с Чубаккой,
когда они смотрели на планету из космоса. Каким-то образом это единственное
растение приспособилось к токсичной почве."
Тимоти Зан "Возрождение Тьмы"



Солдат Империи 12-10-2007 23:48:

VooDoo
Умный человек является наиболее опасным для строителей иерархий.
Если Вы - умный, то должны были почувствовать иронию в моих словах.
Умный человек и есть строитель иерархий. А тоталитаристы, маскирующиеся под демократов - не умные, а хитрые и подлые. Именно они и являются критиками и врагами иерархий.
Сами ничего построить не могут - и другим не дают.

Если до этого дойдет, то мы и это обсудим.
Давайте. Иначе, по Вашей логике, прийдется в Красную Книгу каждую собаку занести.

является схоластикой, или, попросту говоря, трепом.
Детсадовский аргумент "сам дурак". VooDoo, взрослеть Вам уже пора...

"Многовековых" потому, что эти останки много старше меня.
Это ж сколько Вам лет???

Я приписываю себе знание множества высказываний сделанных неким Солдатом Империи на данном форуме. Насколько полно они определяют его личность я не знаю, но все остальные её черты он тщательно скрывает.
Знание цитат не является критерием понимания. Можно и из Библии сделать человеконенавистническую книгу, и Mein Kampf превратить в образец гуманизма.

Солдат Империи
Лично я вам не могу много чего объясниить
Вот именно! Не можете. Хотите об этом поговорить?


Акбар это лицо приближенное к Таркину его протеже.
Опровергнете?



DarthMeheelos 13-10-2007 00:09:

это единственное
растение приспособилось к токсичной почве
и никакого Экологическая катастрофа была устроена неназванными имперскими учеными по заказу неназванных имперских руководителей (по принципу "кому выгодно" первым в списке идет Д. Вейдер, он же А. Скайуокер). Ксеноцид осуществлен путем создания генетически модифицированного (ГМ) растения с ярко выраженными гербицидными и инсектицидными свойствами. и в помине не было.
А ты, Рика, где прочитала про имперские опыты?



Rand 13-10-2007 00:28:

The maitrakh twitched away from her. "Forty-eight Noghri years," she said. "In years of the Emperor, forty-four."

Leia put her hand against the smooth wood of the genealogy chart, her knees suddenly feeling weak with shock. Forty-four years. Not the five or eight or even ten that she'd assumed. Forty-four. "It didn't happen during the Rebellion," she heard herself say. "It happened during the Clone Wars."

Там же и написано каким образом сия травка там росла.

"I didn't say this was kholm-grass," Leia countered. "It looks like the kholm-grass you remember, and even smells very much like it. But not exactly. It is, in fact, a subtle creation of the Empire:sent by the Emperor to poison your world."

Учите матчасть, читайте оригинальный текст, не выставляйте себя идиотами. Не, реально, уже даже не смешно.



DarthMeheelos 13-10-2007 00:56:

Rand мне не смешно. Я прочитал книгу и взял цитату из книги. Если на русский язык перевели не правильно, это плохо. Если Вы умеете читать по английски - это хорошо. Вот только не надо себя самым умным считать, родной. Переведите, и расскажите нам дословно, а глумицца не хорошо.

(Вы в каких войсках служили?)



VooDoo 13-10-2007 02:26:

Солдат Империи

Если Вы - умный, то должны были почувствовать иронию в моих словах
Разум не знает границ. Я не только почуствовал иронию, но и почуствовал, что за ней стоит.

Умный человек и есть строитель иерархий
Иерархия умным человеком может строиться на двух принципах:
а) специально отыскивать менее умных.
б) создавать их самостоятельно.
Иерархия из одинаково умных не выстраивается в принципе.

А тоталитаристы, маскирующиеся под демократов - не умные, а хитрые и подлые.
Умный, хитрый и подлый не антонимы.

Именно они и являются критиками и врагами иерархий
Тоталитаризм есть классическая иерархия.

Давайте. Иначе, по Вашей логике, прийдется в Красную Книгу каждую собаку занести.
Следуя моей логике Землю стоило бы рассматривать как заповедник с занесением всех населяющих её видов в галактическую Красную книгу.

Детсадовский аргумент "сам дурак". VooDoo, взрослеть Вам уже пора...
И это тоже есть схоластика и трёп. Основной строительный материал для иерархий.

Это ж сколько Вам лет???
Несопоставимо меньше чем останкам.

Знание цитат не является критерием понимания. Можно и из Библии сделать человеконенавистническую книгу, и Mein Kampf превратить в образец гуманизма.
Не думаю, что даже если сложить все эти цитаты, то получится что-то близкое к указанным книгам. Всё значительно проще.



Солдат Империи 13-10-2007 03:45:

Я не только почуствовал иронию, но и почуствовал, что за ней стоит.
О, да Вы - экстрасенс! А что я ел сегодня на завтрак, не почувствовали?
Вы слишком много на себя берете. И слишком мало при этом действительно можете.

Иерархия умным человеком может строиться на двух принципах:
а) специально отыскивать менее умных.
б) создавать их самостоятельно.
Иерархия из одинаково умных не выстраивается в принципе.

Может, ВАША иерархия именно на этом и базируется. Лично я в своей компании иерархию строю совсем по-другому:
1) нахожу перспективных среди неопытных;
2а) отсеиваю негодных;
2б) предоставляю "№средним" возможность достигнуть уровня своей компетенции (некоторые люди не могут руководит, зато прекрасно, например, составляют отчетность;
2в) обучаю и продвигаю перспективных.
Вплоть до уровня "Я-1".
Более того - только глупец окружает себя глупцами. Умный всегда соберет комманду из умных, способных говорить с ним на одном языке.
Я не понимаю - вы что, простите, тупойц, что элементарщины не понимаете? МНЕ, КАК ХОЗЯИНУ И НАЧАЛЬНИКУ, НУЖЕН Р_Е_З_У_Л_Ь_Т_А_Т, которого дурак мне НЕ ДАСТ. АПРИОРИ. ПОТОМУ В ИЕРАРХИИ - УМНЫЕ. А монархия - по сути - та же большая компания. Кстати, даже якобы "свободный" рынок всегда стремится к максимальной концентрации, компре муа?

Умный, хитрый и подлый не антонимы.
Где я утверждал, чсто это - антонимы?
Я говорил о превалирующем качестве.

Следуя моей логике Землю стоило бы рассматривать как заповедник с занесением всех населяющих её видов в галактическую Красную книгу.
И все другие планеты и биологические виды, а? А "Чужих" Фостера?

И это тоже есть схоластика и трёп. Основной строительный материал для иерархий.
Для демократий, сударь, для демократий. Оно даже созваучно - основа ДЕМОкратии - ДЕМАгогия. Народом правят с помощью мифов и сказок о "правах человека", равенствен, избирательном праве и т.д.

Несопоставимо меньше чем останкам.
Знаете, Вас уже заносит даже не в треп, а в бред...

Не думаю, что даже если сложить все эти цитаты, то получится что-то близкое к указанным книгам. Всё значительно проще.
То, что Вы не думаете - заметно из Ваших рассуждений. Детский сад какой-то - "если сложить цитаты". Как кубики с буковками?
"Он чегой-то там сложил, потом умножил, подитожил,
Получилось, что сидел я десять раз"
(с)В.Высоцкий, "Рецидивист".



VooDoo 13-10-2007 11:10:

Солдат Империи

О, да Вы - экстрасенс!
Если под сенсом подразумевается способность понимать прямое значение написанного, то да, я - экстрасенс.

А что я ел сегодня на завтрак, не почувствовали?
Ничего. Сегодня уже наступило, но до завтрака ещё слишком рано.

Может, ВАША иерархия именно на этом и базируется
Любая иерархия базируется именно на этом.

Лично я в своей компании иерархию строю совсем по-другому
Речь идёт об уме, как определяющем факторе. В списке же фигурируют любые другие признаки, но не ум.

Кто ещё в этой иерархии занимается выполнением пунктов 1)-2в) ?

Где я утверждал, чсто это - антонимы?
Я говорил о превалирующем качестве

То, какие качества превалируют, слабо соотносится со сравнением ума в том и другом случае. Умный, хитрый и подлый может быть умнее просто умного.

И все другие планеты и биологические виды, а? А "Чужих" Фостера?
Конечно. Кроме последних, т.к. их ареал обитания не ограничен одной планетой. В случае, если он сведётся к одной планете, то её также следует объявить заповедником и очень тщательно охранять.

Для демократий, сударь, для демократий. Оно даже созваучно - основа ДЕМОкратии - ДЕМАгогия.
И снова трёп от строителя иерархиё... Демагогия основа охлократии.

Народом правят с помощью мифов и сказок о "правах человека", равенствен, избирательном праве и т.д.
При демократии не народом правят, а народ - правит. Если правит не народ, то это не демократия. И не имеет значения на чём базируется власть над народом.

Знаете, Вас уже заносит даже не в треп, а в бред...
Не заметил, что кто-то заблокировал мою дорогу своим бредом. Но ничего страшного, моё транспортное средство - повышенной проходимости.

То, что Вы не думаете - заметно из Ваших рассуждений. Детский сад какой-то - "если сложить цитаты". Как кубики с буковками?
"Не думаю, что" значит, что я не считаю дальнейшее утверждение истинным. В данном случае это "даже если сложить все эти цитаты, то получится что-то близкое к указанным книгам".

Детский сад какой-то - "если сложить цитаты". Как кубики с буковками?
Совершенно верно охарактеризован уровень цитат.



Rand 13-10-2007 11:25:

DarthMeheelos

Вот только не надо себя самым умным считать, родной. Переведите, и расскажите нам дословно, а глумицца не хорошо.

Глумицца очень хорошо. Переводить разумеется не буду. Будет стимул учить английский, в крайнем случае промт вам поможет. Более того я просто уверен что и в переводе всё это есть.

Вы в каких войсках служили?

Прошедшее время тут не уместно.



Инфоман 13-10-2007 11:41:

Солдат Империи
Акбар это лицо приближенное к Таркину его протеже.
Опровергнете?

Естесно. Я счас заявлю что ЗС была личным луна парком принцессы органы и к империи не имела вообще никакого отношения. И попробуйте меня переубедить.



Солдат Империи 13-10-2007 14:22:

VooDoo
Если под сенсом подразумевается способность понимать прямое значение написанного, то да, я - экстрасенс.
Вы не можете из текста понять более того, что в нем содержится. Как показыывает опыт, вы даже этого понять не в состоянии. Но беззастенчиво приписали себье "понимание", точнее - обозвали "пониманием" собственные инссинуации.

Ничего. Сегодня уже наступило, но до завтрака ещё слишком рано.
Я позавтракал в 5:30 по Москве. Вы свой пост написали в 11:10 по Москве. Треп, что для Вас вполне естественно.

Речь идёт об уме, как определяющем факторе. В списке же фигурируют любые другие признаки, но не ум.
Речь идет не об этом.

Кто ещё в этой иерархии занимается выполнением пунктов 1)-2в) ?
А зачем?

То, какие качества превалируют, слабо соотносится со сравнением ума в том и другом случае. Умный, хитрый и подлый может быть умнее просто умного.
Теоретически да, на практике - либо одно, либо другое.

Конечно. Кроме последних, т.к. их ареал обитания не ограничен одной планетой. В случае, если он сведётся к одной планете, то её также следует объявить заповедником и очень тщательно охранять.
Ареал обитания людей (в т.ч. - алдеранцев) тоже не сводится к одной планете.

И снова трёп от строителя иерархиё... Демагогия основа охлократии.
Треп может исходить толькко от разрушителя иерархий. А охлократия - суть любой демократии.

При демократии не народом правят, а народ - правит.
Блажен, кто верует. При демократии правит горстка олигархов. Всегда - от Афин до Евросоюза.

Если правит не народ, то это не демократия
Тогда демократии не бываает и быть не может. Ибо править всегда будет не народ, а малкенькая часть узурпаторов власти.

"Не думаю, что" значит, что я не считаю дальнейшее утверждение истинным. В данном случае это "даже если сложить все эти цитаты, то получится что-то близкое к указанным книгам".
В общем, эта фраза - типичный образчик Вашей демагогии, ибо она не несет какой-либо смысловой нагрузки. Конечно, я не имею целью процитироваьть здесь Библию или, упаси Боже, Mein Kampf. Такое могло прийти в голову только демократу-демагогу.

Совершенно верно охарактеризован уровень цитат.
Совершенно верно охарактеризован уровень Вашего мышления. Вы в какой группе? В старшей или уже в поджготовительной?
В общем, нет смыслда с Вами спорить - вырастеите - сами убедтьес. Я ставлю точку.



Солдат Империи 13-10-2007 14:51:

Я счас заявлю что ЗС была личным луна парком принцессы органы и к империи не имела вообще никакого отношения. И попробуйте меня переубедить.
ЗС построена по приказу Императора на казенные имперские деньги, с тактическим предназначением "уничтожение планет", соответствующим образом вооружена и укомплектована Имперским экипажем. Перечитсленного достаточно для опровержения Вашего утверждения.



Rand 13-10-2007 14:59:

Общеизвестно что ЗС построенна на деньги одолженные частными банками императору. Её уничтожение очень плохо отразилось на кредитную историю императора. Поэтому бабла на ЗС-2 не хватило, хватило только на щит и суперлазер.



W.Rivera 13-10-2007 20:06:

Вот интересно,а почему Император не догадался застраховать имущество на случай форс-мажора?



Darth Whillmar 13-10-2007 20:25:

Глумицца очень хорошо. Переводить разумеется не буду. Будет стимул учить английский, в крайнем случае промт вам поможет. Более того я просто уверен что и в переводе всё это есть.
Есть-есть. Но вызывает сомнение матчасть Леи; приказ 66 прозвучал за 28 лет до ТТ.
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)



Darth Whillmar 13-10-2007 20:27:

Вот интересно,а почему Император не догадался застраховать имущество на случай форс-мажора?
Джедая с золотым сабером?



W.Rivera 13-10-2007 21:01:

Darth Whillmar
Я уж не знаю, с золотым или серебрямым или с трехчетвертной трубой из кортозиса...На случай непредвиденных обстоятельств?



VooDoo 13-10-2007 21:13:

Солдат Империи

Вы не можете из текста понять более того, что в нем содержится
Интересно, все иерархи такие невежды ?

Я позавтракал в 5:30 по Москве. Вы свой пост написали в 11:10 по Москве. Треп, что для Вас вполне естественно.
Вопрос был задан в 13-10-2007 03:45. Используется прошедшее время.

"А что я ел сегодня на завтрак, не почувствовали?"

Так что спасибо за подтверждение моих экстрасенсорных способностей.

Речь идет не об этом.
Речь идёт именно об этом.

А зачем?
Для получения результата конечно же.

Теоретически да, на практике - либо одно, либо другое.
В одной отдельно взятой кампании ведомой одним отдельно взятым иерархом это возможно и так.

Ареал обитания людей (в т.ч. - алдеранцев) тоже не сводится к одной планете.
И ? Это как-то изменяет ситуацию с Альдерааном ?

Треп может исходить толькко от разрушителя иерархий.
Учитывая, что таковыми обычно являются сами иерархи, то ситуация становится забавной.

А охлократия - суть любой демократии.
Редкое, в своей вопиющей невежественности, утверждение.

Блажен, кто верует. При демократии правит горстка олигархов. Всегда - от Афин до Евросоюза.
Правление олигархов называется олигархией.

Тогда демократии не бываает и быть не может. Ибо править всегда будет не народ, а малкенькая часть узурпаторов власти.
Само-собой, что средний иерах даже представить себе не может прямую демократию. Все его помыслы сосредоточены на узурпации власти, ни о чем другом он и думать не способен.

В общем, эта фраза - типичный образчик Вашей демагогии, ибо она не несет какой-либо смысловой нагрузки.
Это была обычная и наглядная иллюстрация лжи или невежства, столь присущих иерархам.

Конечно, я не имею целью процитироваьть здесь Библию или, упаси Боже, Mein Kampf.
"что-то близкое к указанным книгам"

В общем, нет смыслда с Вами спорить - вырастеите - сами убедтьес. Я ставлю точку.
Мои экстрасенсорные способности говорят мне, что эта точка была отнюдь не последней.



Darth Whillmar 13-10-2007 21:40:

W.Rivera
Форс-мажор - это новый вид форсъюзеров?
__________________
"Что зло с добром, что Тьма и Свет?
Есть цель - путей различья нет..." (с)



Солдат Империи 13-10-2007 21:40:

VooDoo
Если Вы не поняли - я больше не намерен читать те безсмысленные наборы букв и слов, что Вы зачем-то здесь размещаете. У меня не так много времени, чтобы тратить его на попытки дать Вам вразумительный ответ на Вашу демагогию. Просьбап больше не безпокоиться.



Инфоман 13-10-2007 21:46:

Солдат Империи
Слов что Акбар был рабом Таркина достаточно чтобы понять что Акбар был рабом Таркина.



Darth Kirya 13-10-2007 22:31:

А это тут причем?



Rand 13-10-2007 22:33:

W.Rivera

Он просто думал что его лучший ситх сможет защитить небольшое термальное отверстие 2 метра в диаметре.



Darth Kirya 13-10-2007 22:38:

С DS все произошло не совсем так
см. Death Star Repairmen на Youtube



W.Rivera 13-10-2007 22:38:

Darth Whillmar

Форс-мажор - это мальчик из богатой/или влиятельной/или богемной семьи, обладающий форсерскими способностями. Как правило, отличается капризным характером и помешан на своей исключительнсти.

Rand

"На Лукаса надейся, а банту таки привязывай" (из тускенского фольклора, кажется )
Наличие лучшего ситха на станции вовсе не означает, что её не надо было страховать на случай разных стихийных бедствий.



Rand 13-10-2007 22:45:

W.Rivera

Ну император конечно понял свою ошибку, поэтому и старательно не пускал Вейдера на ЗС-2.

http://youtube.com/watch?v=U3rtjUSo58s

Собственно тут запись из секретных покоев императора, рассекречена разведкой НР.



Солдат Империи 13-10-2007 22:52:

Слов что Акбар был рабом Таркина достаточно чтобы понять что Акбар был рабом Таркина.
Хорошо, а я говорю - Таркин не был рабом Акбара! Моих слов Вам достаточно, чтобы понять?
Словами можно выразить и правду, и ложь. Наличие слов не гарантирует наличия истины в словах.



W.Rivera 13-10-2007 22:53:

Rand

Почему не пускал? Он же появлялся там. Вот Вейдера-младшего точно нельзя было близко к ней подпускать.



VooDoo 13-10-2007 22:53:

Солдат Империи

Если Вы не поняли - я больше не намерен читать те безсмысленные наборы букв и слов, что Вы зачем-то здесь размещаете. У меня не так много времени, чтобы тратить его на попытки дать Вам вразумительный ответ на Вашу демагогию. Просьбап больше не безпокоиться.

Как я и предвидел - та точка не была последней. Нет, я не настаиваю на том, что иерарх сможет понять написанное мной. Это слишком сложно для него. Да и опасно. С нетерпением жду третьей последней точки.



Admiral Zaarin 13-10-2007 22:57:

Солдат Империи

Вы, я полагаю, авторитет большей величины, чем авторы?



Инфоман 14-10-2007 13:04:

Солдат Империи
Хорошо, а я говорю - Таркин не был рабом Акбара! Моих слов Вам достаточно, чтобы понять?
Словами можно выразить и правду, и ложь. Наличие слов не гарантирует наличия истины в словах.

Я свои слова беру из определенных источников. Откуда вы берете свои факты мне неизвестно. Помоему тут была тема класифицировавшая уровни канов по своей каноничности. Если не ошибаюсь фильмы, потом книги потом все остальное. Фанфики в самом конце и вообще велись споры считать ли из них информацию хоть как то достоверной. Я беру информацию из фильмов и книг. Откуда же вы?



Инфоман 14-10-2007 13:07:

Мы обсуждаем вселенную ЗВ какую вселенную обсуждаете вы я не знаю.



DarthMeheelos 14-10-2007 18:10:

Darth Whillmar Есть-есть. Но вызывает сомнение матчасть Леи; приказ 66 прозвучал за 28 лет до ТТ.
укажи мне где по русски так написано. Тут некоторые камрады взяли за правило ОЦЕНКИ ставить и поучать других. Я спросил, я привел пример из прочитанного мною источника и указал на этот источник (http://www.lib.ru/INOFANT/ZAN/darkforc.txt). Мне отвечают в смысле, что "ни-хрена-ты-чувак-не-понимаеш" предлагают учить английский язык, вместо объяснений. Трудно дать развернутый ответ, поделиться своими знаниями с теми, кто хуже знает. Тогда оставайтесь в своем самодовольном мирке, чего трафик зря расходовать. Меня от таких камрадов , это я тебе говорю, БелоеПеро! Учи китайский
(шепотом, стараясь не навлечь...)- а что такое "ТТ"?



Rand 14-10-2007 18:46:

Спасибо, китайский я уже знаю.

Тебе камрад никто ничего не обязан давать здесь, запомни раз и навсегда. Тебе указали на твою или просто ложь или на просто абсолютное невежество и нежелания войти в суть дела(просто тупо дочитать до конца даже русский перевод) от большого желания выпендрится. Поэтому чуток пообтекай, а потом исправляйся, учи английский, читай книжки, потом может быть ты сможешь не садится в лужу... И обязательно прилюдно признай что облажался, с кем не бывает.

Есть-есть. Но вызывает сомнение матчасть Леи; приказ 66 прозвучал за 28 лет до ТТ.

А причем тут приказ 66? И Зану в 92 году к сожалению не подвезли Э1 и Э2, вот у Леи с матчастью и косяки.



DarthMeheelos 14-10-2007 19:37:

Rand Thanks, I have received from you a superdoze of cynicism for all week... If you do not wish to answer normally, do not answer, my small friend " the White Feather "



Rand 14-10-2007 20:06:

DarthMeheelos

Ну ведь можешь когда захочешь, остается непонятным почему нельзя это было сделать раньше и не выставлять себя идиотом. Так же остается непонятным почему листок серебрянного папортника упорно зовется пером. Учите матчасть, мой великовозрастный друг...



DarthMeheelos 14-10-2007 20:43:

Rand Hast du mich, папоротник gequält. Keinen Nutzen von dir gibt es, das märchenhafte Ungeheuer. Diese Vogelscheuche zu erschießen!



Rand 14-10-2007 21:13:

DarthMeheelos

Камрад, ты можешь теперь сколь угодно вопить и выпендриваться знанием языков продолжения которых ты не знаешь. Но ты себя уже показал полным нулем, это тебе не поможет, mein erwachsener freund.



Darth Whillmar 14-10-2007 23:56:

Это папоротник?! Честное слово, не похоже.)))

А причем тут приказ 66?
А причём тут ВК?

И Зану в 92 году к сожалению не подвезли Э1 и Э2, вот у Леи с матчастью и косяки.
А я о чём?)



DarthMeheelos 15-10-2007 00:25:

Darth Whillmar напиши мне в к-мыло, Darth, пожалуста



Rand 15-10-2007 00:44:

Darth Whillmar

Это папоротник?! Честное слово, не похоже.)))

Хотите поговорить об этом?





А причём тут ВК?

Ну в отличие от однодневного приказа, она продолжалась более одного дня, и в любой из этих дней что-то кое-куда могло упасть. Поэтому число 28 можно спокойно превращать в 31, что 44 конечно не делает.



W.Rivera 15-10-2007 19:29:

Папоротник. Упрощенное изображение.Допускается ЕСКД



Рика 16-10-2007 00:06:

DarthMeheelos мне не смешно
Мне тоже.

Не знаю, какие книги читаете Вы, уважаемый, и рекомендую посетить вот этот, http://hungryewok.narod.ru/sw/books.htm, вероятно, неизвестный Вам ресурс.

Искомая книга, написанная Тимоти Заном, называется Dark force rising (восхождение тьмы, либо черный шворц встает, по одному из переводов). Эта книга, да будет Вам известно, входит в так называемую "трилогию Трауна" и является второй в цикле.

Тот отрывок, который привел Ранд, в переводе Азбуки: (качество перевода обсуждать не здесь, однако по опыту их переводы идут как вполне нормальный подстрочник без фантазий)
- ...Но вместо того чтобы уничтожить нас, хотя некоторые из его свиты советовали ему сделать это, он предложил нам мир. Мир, благословение и помощь Императора.
- Какого сорта помощь он оказал вам?
- Он дал нам все, в чем мы нуждались, - ответила Майтракх. - И пища и лекарства, и разные орудия труда появились сразу. Позднее, когда выяснилось, что из-за этого необычного дождя гибнут наши посевы, он прислал металлических дроидов, чтобы очистить поля от ядов.
(...)Что бы ни было в том дожде, дроиды - обеззараживатели поработали хорошо.
- А на землях вне очищенной зоны по-прежнему так ничего и не растет?
- Только трава кхолм, - сказала Майтракх. - Жалкое растение, которое не годится в пищу. Но теперь растет только оно, да и то его запах стал не таким, как прежде.
Этим и объясняется однообразно бурый цвет, поразивший их с Чубаккой, когда они смотрели на планету из космоса. Каким-то образом это единственное растение приспособилось к токсичной почве.
(.....................................)
- Теперь я расскажу вам правдивую историю, - сказала Лея, подождав, пока вуки спустится вниз. - Когда лорд Вейдер отбыл на своем корабле, стали прилетать другие корабли. Они летали далеко по всему вашему миру. Любому, кто задавал вопросы, они, скорее всего, говорили, что обследуют земли, или что ищут оставшихся в живых, либо что пытаются отыскать другие пригодные для обитания места. Но все это было ложью. Их цель состояла в том, чтобы засеять весь ваш мир новым видом растения. - Она подняла вверх траву кхолм. - Вот этим растением.
- Ваша правда приснилась вам во сне, - рявкнул старейшина Вор'коркх. - Трава кхолм растет на Хоногре с незапамятных времен.
- Я не говорила, что высевалась трава кхолм, - возразила Лея. - Оно выглядит похожим на ту траву кхолм, которую вы помните, и даже запах у этого растения почти такой же. Но не совсем. Это на самом деле искусная подделка, созданная в Империи... и присланная Императором, чтобы отравить ваш мир.
(....)
- Народ Хоногра! - крикнула она так, чтобы превозмочь гул разговоров. - Я докажу вам прямо сейчас, что сказанное мною - правда. Здесь находится один из дроидов-обеззараживателей Императора. (...)Принесите его мне!
(...)
Шестеро подростков внесли дроида наверх лестницы и положили спиной на пол террасы. Лея запалила меч, (...)Твердо настроившись на худшее, она сделала вертикальный разрез на наружной оболочке дроида. Ей хватило еще двух разрезов крест накрест, чтобы его внутренняя начинка оказалась у всех на виду.
(...)Чубакка (...) вынул большой цилиндр с тонкой иглой почти из устья приемного бункера, из его глотки послышалось жужжание, которое слилось с поднявшимся, в толпе ропотом.
Лея осторожно взяла из его рук этот цилиндр. (...)
- Это и есть ваше доказательство? - спросил Ир'кхаим, с сомнением уставившись на то, что было у нее в руке.
- Это оно, - кивнула Лея. - Я сказала, что эти растения вовсе не трава кхолм, которая росла на планете до катастрофы. Но я еще ничего не говорила о том, в чем состоит различие. - Подняв одно из растений, она держала его так, чтобы все могли видеть. - Ученые Императора взяли образцы вашей травы и изменили ее, - сказала она толпе. - Они добились того, что внесенные различия передаются от одного поколения растений к другому. Изменение запаха, которое вы заметили, - это результат действия химического вещества, выделяемого стеблем, корнями и листьями. Химического вещества, у которого есть только одно назначение: подавлять рост любых других растительных форм жизни. Машины, которые по заявлению Великого Адмирала очищают землю, в действительности не делают ничего, кроме уничтожения этого особого сорта травы кхолм, культивированное на вашей планете Императором.
- И эта ваша правда напоминает сон, - насмешливо изрек Вор'коркх. - Машинам - дроидам требуется почти два десятка дней, чтобы очистить одну-единственную пиркху земли. Мои дочери могли бы убрать траву кхолм с такой площади за один день.
Лея мрачно улыбнулась.
- Может быть, и машинам не требуется так много времени, как кажется. Давайте проверим. - Держа кустик травы перед собой, она выпустила капельку белесой жидкости на кончик иглы цилиндра и прикоснулась ею к стеблю.
Демонстрация оказалась гораздо более впечатляющей, чем она надеялась. Капля впиталась в бурую кожицу стебля растения, и в течение долгих секунд, казалось, ничего не происходило. Послышался приглушенный шипящий звук, а потом совершенно неожиданно растение стало черным и безжизненным. По толпе пронеслось сдавленное шипение задыхающихся живых существ, когда у них на глазах чернота, свидетельствующая о гибели кустика травы кхолм, быстро распространилась на листья и корни растения. Лея еще мгновение подержала мертвое растение, затем бросила его на террасу.
Оно стало корчиться, словно сухая ветка в огне, пока не осталось ничего, кроме коротенькой сморщенной черной ниточки. Лея прикоснулась к ней носком сапога, и ниточка рассыпалась в порошок.

Ежели этот текст Вам внове, возьму на себя смелость порекомендовать его к прочтению.



DarthMeheelos 16-10-2007 00:39:

Рика Благодарю от души! Ссылка* на уважаемый ресурс ГолодногоЭвока(?) мне известна, я привел пример из прочитанного мною источника и указал на этот источник (http://www.lib.ru/INOFANT/ZAN/darkforc.txt). , который прочитал больше полугода назад. Я забыл про этот эпизод, который ты привела Неужели было трудно сразу указать на "правильный" источник Знаний?

*-ссылка не работает



His Divine Shadow 16-10-2007 18:59:

Солдат Империи МНЕ, КАК ХОЗЯИНУ И НАЧАЛЬНИКУ, НУЖЕН Р_Е_З_У_Л_Ь_Т_А_Т, которого дурак мне НЕ ДАСТ.

Если уж говорить об экологии - а всякая среда, даже искусственная, стремиться к саморегулированию, - то дурак очень даже может дать результат!))) И очень многие НАЧАЛЬНИКИ это знают и этим пользуются. Кстати. Так что еще неизвестно, кто и над кем хозяин.

Про Акбара: просила ведь Таркина придти и высказаться, он уперся в свой журнал... Потом жалуется, что один тащит весь проект. Вот вы ему скажите, как он будет тащить его с кем-то, если он им ни с кем не делиться??

W.Rivera Вот интересно,а почему Император не догадался застраховать имущество на случай форс-мажора?
А почему Император вообще должен что-то там страховать? Вот бы Нерон страховал Рим от пожара))
Кстати, а может и застраховал... Тогда кто получил всю сумму??



Darth Whillmar 16-10-2007 21:52:

DarthMeheelos
Ты уже понял, что ТТ - Трилогия Трауна? Блин, какая тема загадочая: перья, сокращения, даты, отрывки... Чисто английский форум.



W.Rivera 16-10-2007 22:00:

His Divine Shadow, а при Нероне были конторы, которые занимались страхованием имущества?



DarthMeheelos 16-10-2007 22:30:

Darth Whillmar две книги уже прочитал. Пасипки!


Текущее время: 11:57

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.