Kamrad.ru (https://kamrad.ru/index.php)
- Звездные Войны (https://kamrad.ru/forumdisplay.php?forumid=31)
-- Честь (https://kamrad.ru/showthread.php?threadid=81736)

Честь

Вопрос, как вы думаете, кого в ЗВ можно охарактеризовать как "людей чести":
джедаев
ситхов
имперцев
повстанцев/НР
__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

хаттов.

(автор убей себя об стену)

Императора Палпатина и Аникея Сковородкера. Онли.

Имхо - бессмысленная тема.

Всё равно что спросить: кто люди чести на Земле? Японцы, республиканцы или тушканчики?

Admiral Zaarin есть немного. Нужно переходить на личности. Только.

А если личности, то ИМХО, тока Лея.. Ну, может еще Хэн.

Просто интересно, кого из персонажей ЗВ можно назвать этим словом.

Соло - да, трижды жертвовал собой.

Дважды ради Люка, в третий раз - ради Леи.

Стархантер

Ну так и устроил бы голосовалку по персонажам. А эти обобщения - ересь и глупость.

Вот только нет глюкнулся. пришлось без голосовалки.

Барон Фел

Гилад Пэллэон.

Мандолорианцы .

Порко, Фел сбежал от Империи в Альянс, потом к Трауну.
Коба, согласен.

Стархантер

Это плохо говорит об Империи и Альянсе, только и всего.

шушпанчиков!

А так пожалуй Пэллаэон?

Неужели? Фел дал присягу на верность Империи и послал потом эту прсягу в известное эротическое путешествие.

Присяга вассала сюзерену подразумевает и ответственность сюзерена, с чем у империи были проблемы.
Как человек чести. фел вынужден был послать империю в задницу.

А потом, как честный человек, он на ней женился.

фел вынужден был послать империю в задницу

А потом, как честный человек, он на ней женился.

На заднице?!..

Чубакка.
Йуужань-вонги.

Карн Admiral Zaarin

Кому и кобыла - невеста (с)

Стархантер А теперь можно голосование по предложеным персонажам сделать.

Не обижайте сестричку Веджа!

Поддерживаю [b]KOBA'у/b] . Мандалорцы

Porco Rosso
Как человек чести. фел вынужден был послать империю в задницу.
Если человек чести видит, что его сюзерен слабЪ и неадекватен -максимум что он сделает - просто уйдет, а не станет перебегать к более преспективному. А потом обратно. И ваще он латентный фермер, блин.

точно!. Чубакку то я и Забыл. Вот он-то точно был существом чести.. За что и поплатился.

Чуи.
А что касается перечисленных выше имперцев, джедаев, повстанцев, ets - не стоит всех стричь под одну гребёнку. Среди всех указанных групп можно найти как порядочных людей (и нелюдей), так и форменных мерзавцев.

Если брать какую-то общность в целом - мандалорцы.

Одно дело, когда ты привязан к друзьям и ради них готов пожертвовать собой. Другое дело - когда ты соблюдаешь Кодекс. Каким бы плохим/странным/смешным он не был.

Честь - это личное состояние, которое зависит от веры, воспитания и совести. А нет от политических пристрастий. А так я бы сказала, что это Чубакка, Хан, Пэллаэон и Траун

KooZeeN

Вопрос не в слабости сюзерена, а в исполнении им своей части правил игры.
Когда король нарушает правила чести, дворяне его казнят. Без обид - правила такие.

М-дя...
1. Насчет Чуи - согласен, он действительно человек (? хм-м) чести.
2. О вассалах и сюзеренах. То, что сюзерен недостоин - не оправдание для неверного вассала. Как не оправдание для гулящей жены то, что муж пьет и рукоприкладствует - когда замуж выходила, куда смотрела? предательство вообще не может иметь оправданий, единственнеый случай, когда можно нарушить клятву - когда клятва понуждает чинить неблагородные деяния.
Когда-то на Руси была поговорка: Не дав слова - крепись, а дав слово - держись! С одной стороны, нарушить данное слово - страшное преступление; но с другой стороны, как явствует из той же поговорки, давать слово следует крайне осмотрительно! Поскольку - см.выше, ответственность за нарушение слова велика.
Впрочем, сейчас все это заменили нотариусами и адвокатами.

Все группы декларируют себя как людей чести. Будь то республиканцы, имперцы, джедаи, новые джедаи, мандалорцы или ситхи.
Всегда находится хоть один, который не соответствует понятиям их чести.
(Кстати, понятие чести у всех разное).
Поэтому ни про одну группу нельзя этого сказать. Или, если брать среднестатистического шарообразного коня в вакууме - все являются таковыми.

Солдат Империи

единственнеый случай, когда можно нарушить клятву - когда клятва понуждает чинить неблагородные деяния.

Насколько я помню, у Фела именно по этому пункту и начались разногласия с руководством.

Porco Rosso
Я этого не помню. Меня убили в той битве, в которой погиб Экзекутор...

Соболезную, Солдат Империи.

Сарлак

Встряну

начать стоит с того, что такое честь:

- можно обозвать это внутренним стержнем+убеждения+устои.
Т.е. и вор может считаться человеком чести, пока он соблюдает некие свои правила.
Если честь будет принцип "не обманешь не продашь", то обманывая, чел будет поступать со своими принципами.

Но узнать о принципах человека гораздо сложнее...

К примеру, можно посчитать, что линия поведения, проявленная в начале - это принцип..

Тогда, Хэн, в начееле имеющий принцип - деньги главное, все остально потом, поступился с честью, помогая бесплатно повстанцам...
Но если для него еще главное дружба, то помогая Люку, он поступает правильно..

Так же и Император. Он поступал в соотвтетствии со своими принципами.
А Вот Энекин, перейдя на ТСС в 3Эп, поступился своими правилами... А птом во всторой раз в 6-м , когда помог Люку..

Porco Rosso

Вопрос не в слабости сюзерена, а в исполнении им своей части правил игры.
Когда король нарушает правила чести, дворяне его казнят. Без обид - правила такие.

Все вспоминаю ту передачу времен прадов независимости. Про "новоеиспеченного" лидера Грузии - Шеварнадзе. И речь корреспондентки дословно ессно не помню но как-то так:
"У зрителей может возникнуть вопрос, как же так, бывший коммунистический лидер во главе демократической страны? Он что, изменил своим принципам? НЕТ! Он изменил свои принципы!"

И в догонку про партию пофигистов анекдот есть. Помните когда куча партий образовывалось? Вот интервью с лидером партии пофигистов

- скажите, а какие главные принципы вашей партии?
- главный принцип - нам все пофигу
- что и пиво пофигу?
- пофигу!
- и деньги пофигу?
- пофигу!
- и женщины?
- а вот женщины не пофигу!
- а как же ваши принципы?
- а нам и принципы пофигу!

Это все е чему - людей ч0ткими и неизменными за всю жизнь принципами - оч. мало. И вдобавок это уже граничит с фанатизмом, что тоже не есть однозначно хорошо.

GibajD, Хан имел понятие о чести, но после того, как его турнули из армии из-за того,что он был "человеком чести", он пытался стать имено тем, кого ты попытался изобразить - человека, для которого главное звонкая монета.

KooZeeN
"У зрителей может возникнуть вопрос, как же так, бывший коммунистический лидер во главе демократической страны? Он что, изменил своим принципам? НЕТ! Он изменил свои принципы!"
Когда у Уинстона Черчилля спросили, почему он начал политическую карьеру в Либеральной партии, а стал премьер-министром от Консервативной он ответил: "У того, кто в молодости не был либералом - нет сердца. А у того, кто под старость лет не стал консерватором - нет мозгов". Занятный афоризм...

Стархантер
Хан имел понятие о чести
То есть сначала он его имел, а после исключения просто поимел?

KooZeeN
Следует, ПМГУ, различать фанатиков и ревнителей (тех, которые никогда не изменяют единожды взятым принципам). Фанатики отличаются тем, что готовы силой навязать свои убеждения другим, тогда, как ревнители просто неизменны в своих принципах.

Darth Sephiroth, после того как его турнули из армии, он пытался стать именно наемником, для которого нет ничего главнее денег, но при этом почему-то част опоступал именно как человек чести. Почитай обе трилогии о Хане Соло.

Вообще, честь - понятие растяжимое. Их есть как минимум две.
а) Внутренний моральный стержень, вокруг которого построена вся жизнь и поведение данного индивидуума. И вот он по этому мерилу определяет, что делать хорошо, а что плохо. Понятно, что у каждого тогда честь своя, и вполне может включать в себя поедание младенцев, например. А может и не включать.
б) Моральный кодекс формализован и задается извне - в виде правил, ритуалов, религии, устава и т. д. В таком случае возможно, с одной стороны, безукоризненное следование канонам этой чести. а с другой - совершенно безобразные штуки с последующим оправданием "я только выполнял приказ".

Что вас интересует?

Баунти хантеры (типа Бобы Фетта).
А еще Соло трепался про кодекс чести контрабандиста.

Telinn Yoly, Боба взял деньги за устранение Соло, потом получил от Джаббы больше, чтобы отказаться от заказа и .т.д. Странная позиция. ИМХО - взял заказ, выполняй.
Кодекс контрабандиста. Это, скорее не кодекс, а так, типа "понятий" - сбросил груз - верни деньги и заплати стоимость и т.д.

Если по группам, то мандолорианцы и алая гвардия.
Если переходить на личности, то, не смейтесь, Дарт Мол.
Ну и если еще игрушки приплетать, то Эттон Ранд и Бао-Дур, генерал Ваклу, Дарт Сион.

Darth Kenoby
По игрушкам еще Кандерос , Залбар (из 1 КОТОРа).
Там на самом деле моного кто.

KOBA

еще Кандерос

Который мандалор-самозванец? Я его отнес к прочим мандалорианцам. Что он человек чести - несомненно, но он в группе.

А вообще я в КОТОР 1 не играл, ты знаешь.

Стархантер
Этот случай с Бобой вообще настолько странный, что смахивает на писательский ляп - теоретически, лучшего охотника в галактике нельзя просто так вот перекупить. А в основном-то он себя не плохо вел.
Это, скорее не кодекс, а так, типа "понятий" - сбросил груз - верни деньги и заплати стоимость и т.д.
Ну пускай не кодекс. Но там были еще правила типа не обижать бедных, помогать контрабандистам, попавшим в беду и т.д. в этом роде. Его этим правилам Роа научил.

Darth Kenoby
Если переходить на личности, то, не смейтесь, Дарт Мол.
Бесспорно. Но это пока он молодой был, а если бы дожил до убиения своего учителя, или вляпался бы в политику - хз.

Вряд ли бы он в нее вляпался. Дарт Мол по складу характера был именно воин. От политики он далек как я от английского престола

Специально не читал выступления Камрадов, что бы мнение было "от души, от сердца":
Джедаи, потому что по определению...
Имперцы, потому что Белая Гвардия...
С Уважением, камрад DarthMeheelos.

Джедаи, кроме Анакина( в эп. 3 - барышня, блин, тургеневская...)

Акбар, Пелла..пеле..тьфу.. Пелалеон, короче.
И, самое интересное, Карде.


О "главных ролях" вообще молчу. Герои.

DarthMeheelos Good Rebel Vader
"Джедаи, потому что по определению..."
Ага , двое на одного (Э1), четверо на одного (Э 3) , Вейдер предал и убил твоего отца (Э 4) , честь аж и ушей прет .

Ситхи в индивид. подготовке сильнее. А в четвертом... В принципе правда

KOBA

Вейдер предал и убил твоего отца (Э 4)

Ну родственничек - это вообще отдельный разговор. Все больше прихожу к выводу, что он в строгом смысле был даже не совсем джедай. Скорее просто человек с травмированной психикой и "личным крестовым походом" - оттого и позиция, что "с некоторой точки зрения" (С) все средства хороши. Хотя, если говорит о джедаях "в строгом смысле", то последний такой наблюдался где-то в районе мандалорских войн, не позже. Ага, тот самый, Каваром звать.

Darth Kenoby

Good Rebel Vader
Ситхи в индивид. подготовке сильнее.
Вопрос, это у тебя последствия пребывания в металлическом гробу, официально именующемуся Подводная лодка?
Подготовка - вещь относительная. Против одного ситх супер, другой джедай из него сделает запчасти в бнк органов.
И еще, были случаи, когда матерых профессионалов своего дела делали новички.

Стархантер

И еще, были случаи, когда матерых профессионалов своего дела делали новички.

Мол-Кеноби.

Darth Nemesis
Во-первых, в жизни всякое бывает. Во-вторых, как говорят, путь ситхов - предательство. А в-третьих, куда бы он делся. Если бы дожил до победы Палыча, тот бы его по любому припахал, потому что, в конце концов, Мол не просто воин (также в смысле киллер), а еще и половина ордена ситхов и правая рука своего учителя, поэтому у него есть некоторые, так сказать, обязанности. А если бы додумался как-нибудь убить Сидиуса, то чем бы он потом занимался? Мочил бы джедаев по одному, аки маньяк какой? Мелочно, плюс дело Сидиуса бы нагнулось. Короче, он должен был бы стать чем-то большим, чем просто убивец на побегушках у учителя.

KOBA Исключения.
Ага , двое на одного (Э1), Один на один, КвайГон не стал дожидаться упавшего Кеноби, а постарался сам разобраться с Молом
четверо на одного (Э 3) Думаеццо, что это - "Ритуал ареста". Ну есть-же какие-то правила ареста или конвоирования... А вдруг клиент обделаецца и в обморок упадет, кто потащщит?
Вейдер предал и убил твоего отца (Э 4) - не понял... ..."Твою Мать", ,знаю когда пишецца, а это - честно, не понял... Вейдер\Аникей, вообще был мутно "заделан", его вроде Учитель Палыча "забабахал", типо мутил с мидихлорианами и... вымутил, блин, "буратину" на свою голову...

DarthMeheelos
"Один на один, КвайГон не стал дожидаться упавшего Кеноби, а постарался сам разобраться с Молом".
Но это было уже потом ...
"А вдруг клиент обделаецца и в обморок упадет, кто потащщит?"
А клоны зачем? Не рыцарское это дело ситхов таскать. Если серьйозно это был не арест , а попытка захвата власти , убийства верховного канслера , и установки джедайской диктатуры.
"- не понял... ..."Твою Мать", ,знаю когда пишецца, а это - честно, не понял... Вейдер\Аникей, вообще был мутно "заделан", его вроде Учитель Палыча "забабахал", типо мутил с мидихлорианами и... вымутил, блин, "буратину" на свою голову... "
Извини , а по русски можно?

"Один на один - честный бой. Десять на одного - путь к победе"

А честь воина не славу личную добыть, а дело сделать. Поэтому десять на одного - это хорошо и почетно, а один на один - глупо и постыдно.

KOBA

"- не понял... ..."Твою Мать", ,знаю когда пишецца, а это - честно, не понял... Вейдер\Аникей, вообще был мутно "заделан", его вроде Учитель Палыча "забабахал", типо мутил с мидихлорианами и... вымутил, блин, "буратину" на свою голову... "
Извини , а по русски можно?

Перевожу. DarthMeheelos не понял твоего изречения (или понял, но тупо обстебал), после чего идет легкое лингвистическое рассуждение на тему употребимости конструкции "твоего отца" весто "твою мать" .

"Один на один, КвайГон не стал дожидаться упавшего Кеноби, а постарался сам разобраться с Молом".
Но это было уже потом ...

При всей моей нелюбви к джедаям, вынужден заметить, что первым напал Дарт Мол. Сразу на двоих. Что, Кеноби нужно было выйти из боя (а кто б ему еще дал бы) и смотреть, как учителя кромсают?

DarthMeheelos


Вейдер предал и убил твоего отца (Э 4) - не понял... ..."Твою Мать", ,знаю когда пишецца, а это - честно, не понял... Вейдер\Аникей, вообще был мутно "заделан", его вроде Учитель Палыча "забабахал", типо мутил с мидихлорианами и... вымутил, блин, "буратину" на свою голову...

Имелось ввиду, что Оби-Ван наматывал лапшу на большие уши наследника августейшего рода Палпатинов-Скайволкеров в той беседе, когда он рассказывал ему про то, что стало с его отцом.

Darth Kenoby
"При всей моей нелюбви к джедаям, вынужден заметить, что первым напал Дарт Мол. Сразу на двоих. Что, Кеноби нужно было выйти из боя (а кто б ему еще дал бы) и смотреть, как учителя кромсают?"
Согласен.
"Перевожу. DarthMeheelos не понял твоего изречения (или понял, но тупо обстебал), после чего идет легкое лингвистическое рассуждение на тему употребимости конструкции "твоего отца" весто "твою мать""
Просто возможно наш дорогой камрад не смотрел 4-й эпизод , вот и не понял о чем это я.

С вечера нельзя форум читать! А тем более - отвечать!!
KOBA Мои ИЗВИНЕНИЯ! Похоже Ваше: "Вейдер предал и убил твоего отца (Э 4)" - это слова Кеноби Люку, когда он рассказывал ему об истории семьи. Я буквально в воскресенье пересматривал в DVD-качестве этот Эп.IV... Все правильно, просто надо в кавычки брать это выражение...
Porco Rosso Согласен. Вопрос в том, что бы самым оптимальным образом достичь желаемого результата. Но разговор не о результате, а о ЧЕСТИ. Думаеццо, что надо смотреть персонально, т.е. на персону... Когда персона может "заколбасить" десять войнов (теоретически), то против этой персоны надо выставлять десять войнов (практически). В этом случае будет достигнуто требуемое, через разумное и честное. А еще надо смотреть на то, кто и когда нападает и кто и как обороняется. Вот в Имперской Армии, нам говорили, что потери Нападающих на 20-30% больше, чем обороняющихся, это - нормально... но это, если не саберфайтинг. Говорить "вскользь" о таких боях с применением Силы, както неприлично...
ПРИКАЗ-66 : всё ЧЕСТНО. Палпатин знает о возможностях джедаев, и приказывает не вступать в бой менее чем с 2-х кратным численным преимуществом. Странно, почему джедаи не почуяли угрозу со стороны клонов? Возможно, это связано спрофессионализмом клонов, с их "ничего личного, это - бизнес"... Трагично, конечно, но... где использование Силы?.. где силовое отталкивание, молнии, силовые прыжки???
Darth Kenoby Генерал, Честь имею! Примите мои Благодарности.

KOBA
Если серьйозно это был не арест , а попытка захвата власти , убийства верховного канслера , и установки джедайской диктатуры.
Вмемориз, вафренды, давайнашнапс, плочуйа!

Кстати (серьезно), где можно ознакомиться с текстом Приказа-66, хотя бы впервой производной ("В приказе-66 предписывалось...")? Интересуют только канонические источники.

DarthMeheelos

Генерал, Честь имею! Примите мои Благодарности.

Всего лишь полковник - мне чужих кубиков не надо .

Странно, почему джедаи не почуяли угрозу со стороны клонов?

Некоторые почувствовали. Но никто ничего не успел предпринять, в силу крайней степени офигения - ТАКОГО они не ждали ни при каких условиях. Это, кстати, ответ на ваш вопрос о применении Силы - ступор. В плане психологии джедаи не очень отличаются от обычных существ, а там ступор был как раз психологический, а не реактивный.

DarthMeheelos

Значит, нужно выставить 15.

Потери наступающей стороны должны быть нулевыми. Тогда это правильная война.

Некоторые почувствовали.

Да они вообще нихрена не чувствовали. Просрали всю Республику к ч0ртям собачьим.

Вот в Имперской Армии, нам говорили, что потери Нападающих на 20-30% больше, чем обороняющихся

Скажи это японцам на Новой Гвинее, когда из атакующих почти никого в живых не оставалось.

Admiral Zaarin

Японцы очень негибко воевали.
Когда в 1941 они в Сингапуре перли на пулеметы, британцы в ужасе бежали "Это сверхлюди, они прут на пулеметы!"
А на Новой Гвинее уже успели разобраться, что раз прут на пулеметы - это звездный час пулеметов.

Admiral Zaarin
Японцы, республиканцы или тушканчики?
Конечно тушканчики. Однозначно.
т

Darth Kenoby Полковник, это очень интересное развитие темы. Вижу ТРИ направления:
1. Канонический текст приказа 66.
2. Ступор форсюзеров.
3. Тактика ведения наступательного боя.

1. Вчера целый день искал по сети, ничего не нашел. По всей видимости такого текста не существует. Предлагаю создать текст самим, даже если это будет очень длинный форум по типу "Поле Битвы"...
2. Очень и очень странное состояние для Джедая, учитывая его много летний личный опыт и боевой опыт последних двуж лет клонической войны... ну у меня чото не укладываецца...
3. Речь идет о подготовленном наступлении с более-менее разведанным передним краем обороны противника. Во всех других случаях потери могут колебаться от 0% до 100%...

DarthMeheelos

\1. Вчера целый день искал по сети, ничего не нашел. По всей видимости такого текста не существует. Предлагаю создать текст самим, даже если это будет очень длинный форум по типу "Поле Битвы"...

Предложение интересное.

\2. Очень и очень странное состояние для Джедая, учитывая его много летний личный опыт и боевой опыт последних двуж лет клонической войны... ну у меня чото не укладываецца...

Они не ждали "ножа в спину". Джедай подсознательно готов к любому развитию событий В БОЮ, потому и реагирует мгновенно. К такой ситуации они были не готовы, более того - это был просто шок. Некоторые пытались реагировать (наиболее опытные), но их подавили массированным огнем (Ки-Ади-Мунди).

DarthMeheelos
"1. Канонический текст приказа 66."
ИМХО его просто нет , наврядли клонам надо было расписывать прикази .
"2. Очень и очень странное состояние для Джедая, учитывая его много летний личный опыт и боевой опыт последних двуж лет клонической войны... ну у меня чото не укладываецца... "
Как ты сам заметил джедаи воевали вмете с колонами в течении двух лет,
так что они и подумать не могли что опасность исходит от их собственых солдат.
"3. Тактика ведения наступательного боя."
Я уже слышу грохот танков...

KOBA [DarthMeheelos очень сильно пьяным голосом, фальшивя и выдавая "петуха" поет] ...браня крипка и-и-и та-анки наши быстры-ы-ы ... и штурмэнту-у-у-пирс мужыствам палны-ы-ы ... фстраю стая-а-а-т имперские танкисты-ы ... сваей виликай родинысыны-ы-ы...

ПРИКАЗ 66

1. При получении кодового сиглала через Голонет или другим способом, командиры подразделений обязаны выполнить следующее:
А. Выявить и локализовать местоположение всех джедаев и лиц, находящихся под их непосредственным руководством.
Б. Не привлекая внимание указанных лиц, максимально скрытно, передать команду на уничтожение джедаев своим подчиненным.
В. По возможности лично воглавить группу штурмовиков для контроля выполнения приказа.
Г. Не дожидаясь сопротивления, внезапно атаковать всеми огневыми средствами поражения объект нападения.
Д. При выполнении задачи, группа уничтожения, должна по возможности быть рассредоточенной.
Е. Огонь на поражение, открывать залпом, внезапно, прицельно.
Ж. При ведении огня, особое внимание уделять секторам поражения.
З. Обязательно вести голозапись уничтожения. По возможности, с двух – трех точек, для чего командиры групп обязаны отдать специальную команду назначенным клонам. Использовать для этой цели дроидов-разведчиков тип “DarkEye” или “SenateCamDroid”
2. После уничтожения цели, подойти на безопасное расстояние и произвести несколько контрольных выстрелов из легкого оружия в головную и грудную часть тела.
3. Внимательно осмотреть останки и убедившись в гибели объекта, доложить об уничтожении любым доступным способом по шифрованному каналу связи вышестоящему руководству.
Необходимо доложить:
А. Имя уничтоженного.
Б. Занимаемую должность.
В. Звание.
4. Все оружие джедаев и лиц, находившихся под их непосредственным руководством, должно быть передано вышестоящему руководству в ближайшее возможное время.
5. Военное руководство обязано передать все предметы (оружие, личные вещи, части одежды, средства связи и пр.) принадлежавшие уничтоженным джедаям на Корусант. О времени и способах и сроках доставки, будет извевено отдельно.
6. Военное руководство обязано довести Приказ 66 до всех клонов в части их касающейся.


ЗЫ: думаеццо, что ежели в приказе маловато жестокости, то можно исчо и добавить, жду Ваших предложений...

Выявить и локализовать местоположение всех джедаев и лиц, находящихся под их непосредственным руководством.

Т.е. локализовать самих себя?..

Б. Не привлекая внимание указанных лиц, максимально скрытно, передать команду на уничтожение джедаев своим подчиненным.

Передать своим подчинённым, только чтобы они об этом не узнали и не обратили своё внимание

В. По возможности лично воглавить группу штурмовиков для контроля выполнения приказа.

Только для контроля выполнения?.. А кто выполнять-то будет?

Г. Не дожидаясь сопротивления, внезапно атаковать



Д. При выполнении задачи, группа уничтожения, должна по возможности быть рассредоточенной.

Это ещё на кой ляд?

Е. Огонь на поражение, открывать залпом, внезапно, прицельно.

Почему залпом? И как вот мне к примеру из пистолета залпом выстрелить?..

З. Обязательно вести голозапись уничтожения.

Чтоб на пикнике потом отсматривать?..

в головную и грудную часть тела.

Может, у ув. Darth Meheelos'a и присутствует "головная часть тела", а у меня вот лично - просто голова. И просто грудь.

- С повреждением головной коробки. Труп для дальнейшего вскрытия направлен...
- Это у тебя коробка головная. А у людей - черепная. Для дальнейшего??? Ты что его там, вскрывать начал???
(c) Улицы разбитых фонарей


4. Все оружие джедаев и лиц, находившихся под их непосредственным руководством, должно быть передано вышестоящему руководству в ближайшее возможное время.

Перевожу: клонам сложить оружие и передать его джедаям

ежели в приказе маловато жестокости

Не, спасибо, такой жести я давно не читал.

ТАНКИ!!! КРУГОМ - ТАНКИ!!!
Зы, то есть ламеру по шее не настучат, ежЕли он этот приказ "по-своему интертрепанирует"?

ПРИКАЗ 66 v.2.0

1. При получении кодового сиглала через Голонет или другим способом, командиры подразделений обязаны выполнить следующее:
А. Выявить и локализовать местоположение всех джедаев, прикомандированных Сенатом к их подразделению.
Б. Не привлекая внимание указанных лиц, передать команду на уничтожение джедаев своим подчиненным.
В. Удаленно координировать действия назначенной группы штурмовиков.
Г. Не дожидаясь сопротивления, внезапно атаковать всеми огневыми средствами поражения объект нападения.
Д. При выполнении задачи, группа уничтожения, должна по возможности быть рассредоточенной.
Е. При ведении огня, особое внимание уделять секторам поражения.
Ж. Огонь на поражение, открывать залпом, внезапно, прицельно.
З. Для контроля выполнения приказа вести голозапись уничтожения Использовать для этой цели дроидов-разведчиков тип “DarkEye” или “SenateCamDroid”.
2. После уничтожения цели, подойти на безопасное расстояние и произвести несколько контрольных выстрелов из легкого оружия в голову и грудь.
3. Убедиться в гибели объекта, доложить об уничтожении по шифрованному каналу связи вышестоящему руководству.
Необходимо доложить:
А. Имя уничтоженного.
Б. Занимаемую должность.
В. Звание.
4. Все неуничтоженное при нападении оружие и личные вещи джедаев, должно быть передано вышестоящему руководству в ближайшее возможное время.
5. Военное руководство обязано передать все предметы (оружие, личные вещи, части одежды, средства связи и пр.) принадлежавшие уничтоженным джедаям на Корусант. О времени, способах и сроках доставки, будет извещено отдельно.
6. Военное руководство обязано довести Приказ 66 до всех клонов в части их касающейся.

ПРИКАЗ 66 v.2.0

Вот так всегда - наприказывают всякого, а потом давай всех посмертно реабилитировать

DarthMeheelos
Камрад , клоны это не дройды , и им алгоритм прописывать не надо , сами разберутся что им делать.

DarthMeheelos
ПРИКАЗ 66 v.2.0
Да вам только приказы состовлять, после таких приказов знаете что бывает? Хотя у нас так пол страны по таким приказам живет, поэтому так "хорошо" и живем
1) Выявить и локализовать местоположение всех джедаев, прикомандированных Сенатом к их подразделению
Ладно выявить это я понимаю. Типа взвод шклоновс фонариками полночи ищет в джунглях Упатау прикомандированного к ним джедая А локализовать это как??? Взорвать все по перимитру вокруг джедая чтоб не убежал что ли
2) Не привлекая внимание указанных лиц, передать команду на уничтожение джедаев своим подчиненным
Список указанных лиц смотри в приложении 1 А передовать команду не привлекая внимание это как? Сразу представляется картина: командир клонов с невинным лицом носится среди своих подчиненных и что то шепчит им на ухо. А джедаю конечно в этот момент все по фиг, он занимается медитацией, так что ли???
3) Удаленно координировать действия назначенной группы штурмовиков.
перевожу на русский язык: Смытся на ростояние не меньше 5 километров от взвода и оттуда руководить операцией, что бы не дай бог не зацепило Кстати откуда взялись штурмовика??????
4)Не дожидаясь сопротивления, внезапно атаковать всеми огневыми средствами поражения объект нападения.
Извините меня какой ещё обьект наподения???? Что джедай на них нападать собирался?
5)При выполнении задачи, группа уничтожения, должна по возможности быть рассредоточенной.
Так значит джедай не один а их несколько. Ладно. Представляется картина когда клоны растаскивают в разные стороны джедаев, что бы их рассредоточить
6)При ведении огня, особое внимание уделять секторам поражения.
Это каким ещё таким секторам???? Секторам поражения кого или чего???
7) Огонь на поражение, открывать залпом, внезапно, прицельно.
Сами то поняли что написали???? Как можно физически ВНЕЗАПНО открыть огонь прицельно залпом??? С рассредоточенных позиций???
8) Для контроля выполнения приказа вести голозапись уничтожения Использовать для этой цели дроидов-разведчиков тип “DarkEye” или “SenateCamDroid”.
Возникает такая картина: Толпы клонов ходят по сенату и ловят дроидов “SenateCamDroid” как же без них выполнить приказ то??? А потом перед уничтожением ждедая долго и мучительно настраивают их для сьемки уничтожения. Джедаи это же ваще тупые личности, ну хоть бы один поинтересовался какого фига SenateCamDroid делает на Татуине? Ведет прямой репортаж для Головидения Корусканта???
9)После уничтожения цели, подойти на безопасное расстояние и произвести несколько контрольных выстрелов из легкого оружия в голову и грудь.
Безопастное расстояние это я так понимаю в случае с джедаем это пара километров. Почему только из легкого??? Что б не мучался что ли? И почему только в голову и в грудь? Не проще термальных детонатор 1 штука бросить и забыть не только об джедае но и об близлежайших скалах?

10)Убедиться в гибели объекта, доложить об уничтожении по шифрованному каналу связи вышестоящему руководству.
Убедится это как? Сразу представляется картина: Подходят клоны по очереди и пинают безжизненную тушку. Мертвый? Мертвый, а ну и фиг с ним
11)Необходимо доложить:
А. Имя уничтоженного.
Б. Занимаемую должность.
В. Звание.
Я так понял перед уничтожением это надо предварительно все узнать, а как то у мервого спрашивать не интерестно
11)Все неуничтоженное при нападении оружие и личные вещи джедаев, должно быть передано вышестоящему руководству в ближайшее возможное время.
Ужос. Вы что то путаете? Мородерства в ЗВ не когда не было!! И не кто золотые коронки не у кого с зубов не когда не у кого не снимал!!!!

12) Военное руководство обязано передать все предметы (оружие, личные вещи, части одежды, средства связи и пр.) принадлежавшие уничтоженным джедаям на Корусант. О времени, способах и сроках доставки, будет извещено отдельно.
О времени, способах и сроках ДОСТАВКИ чего????? Дроидов SenateCamDroid???
13) Военное руководство обязано довести Приказ 66 до всех клонов в части их касающейся
Во первых я так понимаю если есть военное руководство тогда есть и мирное руководство. Интерестно мирное руководство это кто такие????
И как вы представляете этот приказ будет доводится до всех клонов в части их касающейся??? Типа собирут всех в кружок, пока джедай спит, зачитают по тихому и разойдутся так что ли?

DarthMeheelos, сответую на НВП побывать, учебники и наставления почитать, а то смех пробирает.
Да, а кто дал вам имя Дарт? Развелось последнее времявсяких Дартов, Darth, Dart'ов.

Да тут всё гораздо проще.

Приказ 66 - "Следовать специальным инструкциям", которые в них при создании заложили, только и всего.

Это хоть по открытой связи передавай.

Все указывает на то, что мыслей у Камрадов по поводу «Приказ 66» возникает довольно много….
Admiral Zaarin Спасибо, это более чем вероятно
Попробую пояснить некоторые «спорные» моменты:
1) …Выявить и локализовать местоположение… Почти в каждом подразделении клонов, присутствует джедай. Не факт, что подразделение ведет бой или находится в походном положении, что означает необязательность нахождения конкретного джедая среди клонов конкретного отряда. Командир выясняет(выявляет), факт присутствия джедая, затем, если присутствие установлено, локализует, т.е. определяет точное местоположение для последующего целеуказания. Возможно, что эти понятия аналогичны , но как показывает практика, информированность – лишней не бывает.
… Взорвать все по перимитру вокруг джедая… - не нужно, это привлечет внимание джедая. Например, арестовать и уничтожить мирного жителя гораздо проще, чем вооруженного война, обладающего, к тому же Силовыми навыками.
2) … командир клонов с невинным лицом носится среди своих подчиненных и что то шепчит им… Нет, используются средства и обязательно шифрованные каналы связи. Джедай, снабжен стандартными для отряда клонов средствами связи и при несоблюдении секретности легко перехватит сообщение.
КОМЛИНК (Comlink)
Полное описание
В большинстве случаев карманные и встроенные в шлем комлинки предназначены для аудиосвязи на расстояниях до 50 км. В хороших условиях через многие комлинки можно разговаривать с космическими кораблями на низкой орбите. Комлинк можно настроить на любую из миллионов частот. Также они настраиваются на резервные частоты, предназначенные для сообщений о военной тревоге, необходимой информации о местных законах и ближайшем медицинском пункте, для образовательных и правительственных учреждений. Комлинки, используемые военными, оснащены множеством шифраторов и могут вещать на закрытых частотах.
При особых обстоятельствах, командир подает сигналы рукой (например спецсигнал «сжатый над головой кулак» означает «сократить дистанцию, сгруппироваться и приготовиться к атаке»)
3) …Удаленно координировать действия назначенной группы штурмовиков... Означает, что командир группы, через шифрованные каналы связи или другим безопасным для себя способом координирует действия своей группы, т.е., передает условные команды, сигналы, не выступая, непосредственно в подчиненной группе. При нежелательном развитии событий, командир остается жив и может дать команду на подкрепление(из резервной группы) или перегруппировку. Являясь боевой единицей, командир групы может в случае необходимости огнем прикрыть свою группу, возможно, отсечь путь отступления противнику из своего оружия, увеличив, тем самым шансы всего подразделения на выполнение приказа.
…Штурмовики… – все бойцы армии клонов, являются клонами, поэтому, при указании на того или другого бойца клонической армии, нет необходимости указывать его полное название («клонтруппер» и.т.п.), терминология полностью подходит для изложения…
http://clonewars.swclub.ru/
4) …Извините меня какой ещё обьект наподения????... Император мог предвидеть, что несмотря на секретность и скрытность, наиболее чевствительные к Силе джедаи могли «почуять угрозу или опастность», поэтому, логично предположить, что такой пункт приказа 66 мог иметь место. «Объект нападения», в данном случае – джедай, мог предпринять действия, препятствующие его уничтожению. В одной горной республике, «объектами нападения» являются колонны военной техники, отдельные транспортные средства, а так же группы федеральных солдат и отдельные военнослужащие. Нападения на такие «объекты» готовятся скрытно, начинаются внезапно, обычно, после подрыва фугаса. В проитвном случае, шансы на удачное выполнение теракта, сильно понижаются…
5) … по возможности быть рассредоточенной… клоны растаскивают в разные стороны джедаев…
для минимизации потерь, нападающие обязаны рассредоточиться на местности. В противном случае, один удачный бросок термального детонатора, может свести «на нет», все усилия группы.
6) … Секторам поражения кого или чего???... Особое внимание при нападении из засады или других подобных случаях, необходимо уделять секторам обстрела. Первый боец, обстреливает голову, второй грудь, третий – ноги и.т.д. Так же один или несколько членов группы, отсекают, при необходимости возможные пути отступления, затрудняя маневры цели.
Например, при досмотре транспорта, запрещено подходить к автомобилю всей группой одновременно. В группе выделяется один солдат, который подходит к водителю для проверки документов. Один или двое, остаются в 10-15 метрах от машины, прикрывают первого. Раполагаются они спереди и сбоку. В случае начала движения, военные успевают отойти с курса движения и открыть огонь на поражение. Располагаются они, как правило, с одной стороны дороги. (подробности – у ветеранов чеченских войн)
В момент открытия огня цель может изменить положение так, что на линии огня может оказаться один или несколько членов группы. Очень подробно, такие действия и «ляпы» штурмовиков Империи описаны в одной из статей (к сожалению, так и не смог найти ссылку на статью, но наверняка, кто-то из Камрадов эту статью видел).
7) … Как можно физически ВНЕЗАПНО открыть огонь прицельно залпом???... поверьте, Камрады, на слово. Можно. Используется радисвязь и голосовая команда «залп». В других случаях, сигналом к залпу становится первый выстрел, подрыв гарнаты или фугаса…
8) … Толпы клонов ходят по сенату и ловят дроидов “SenateCamDroid” как же без них выполнить… Нет, не ловят. В составе штатного оборудования боевых подразделений клонов уже имеются средства голозаписи и разведки. Командир отряда через Комлинк, отдает соответствующуу команду, «привязывая» дроида к съемке определенного объекта.
… Чтоб на пикнике потом отсматривать?.. Во время боевых действий, ведется видеозапись событий. После события, происходит тщательный разбор действий личного состава. Например видео и фотосъемка, в обязательном порядке ведется при зачистках объектов, ликвидациях…
Такой дроид показан после покушения на Кеноби, ведущий разведку местности вокруг озера, в которое упал раненый джедай.
9) «контрольный выстрел». Император не мог не передать в приказе 66 этого распоряжения, зная о возможностях джедаев к самоизлечению. Игрокам “Jedi Academy” знакомо это действие, когда можно «подлечить» своего персонаже не прибегая к «аптечкам». Можно так же «разжечь жизненные силы» за счет уменьшения своей Силы(КОТОР-2)…
10) … Убедиться в гибели объекта… Подходят клоны по очереди и пинают безжизненную тушку…
По всей видимости, осмотром и констатацией смерти занимается клон, получивший соответствующую медицинскую подготовку или меддроид.
11) …Имя уничтоженного.
Б. Занимаемую должность…
Имя, должность и др.данные джедая, известны, так как джедай воевал в этом подразделении. Данная информация, передается командованию для отчета. Информация обобщается и виде сводных таблиц направляется в Столицу, где сохраняется в Базе Данных. Доступ к такой БД, судя по всему, сильно ограничен высшими должностными лицами Империи.
12) … оружие и личные вещи джедаев, должно быть передано… … Мородерства в ЗВ не когда не было!! И не кто золотые коронки не у кого с зубов не когда…
Это простая мера предосторожности. Сбор оружия противника не является мародерством. Учитывая специфичность такого оружия, можно предположить, что и на этот счет могло поступить отдельное распоряжение. В ДДГ, на момент установления Первой Галактической Империи, обитало не меньше двух сотен джедаев. Не будет преувеличением сказать, что наличие на руках у населения двух сотен СветовыхМечей не может способствовать Миру и Порядку, установленному Императором Палпатином.
13) …способах и сроках ДОСТАВКИ чего????? Дроидов SenateCamDroid…
Дроидов, как и другое штатное оборудование подразделений доставлять никуда не надо. При необходимости обеспечения совершенной секретности доставляются носители информации (Голохрон, Ячейки Памяти и пр.). В случае перехвата дроида с носителем, носитель и сама информация гарантированно самоуничтожаются.
14) …довести Приказ 66 до всех клонов в части их касающейся… это стандартная для всех приказов формулировка. Приказ или Распоряжение получают Командиры подразделений. Затем командиры доводят до своих подчиненных ту часть Приказа, которая касается непосредственно конкретного военнослужащего для выполнения им своих прямых обязанностей.
… Типа собирут всех в кружок, пока джедай спит, зачитают по тихому и разойдутся так что ли?... Нет. Командир подразделения, продумывает план действий, количество клонов, необходимых для гарантированного выполнения данного приказа и после этого отдает необходимые распоряжения каждому члену команды уничтожения. Командир должен учитывать условия при которых один или несколько членов назначенной группы клонов может не дожить до поступления приказа 66. В этом случае, командиру необходимо наметить одного или нескольких кандидатов на замену погибших товарищей.
… есть военное руководство тогда есть и мирное руководство… Да, есть.
Военное руководство, это генералы, командующие фронтами и направлениями, соединениями и, в случае ДДГ, - Флотами.
Мирное, или гражданское Руководство, это – Сенат и Законное Избранное или Назначенное Правительство Звездных Систем.
Еще раз благодарю Камрадов за критику!
ЗЫ: Стархантер а вот мне Ваш Ник оч.нравится, кстати, а кто Вам его дал?

DarthMeheelos, приставка Дарт давалась не каждому ситху. Ее следовало заслужить. А тут из 10Дартов 9 не умеют вообще фехотвать и в истории ситхов полный ноль, как и их философии и т.д.
По приказу 66. Он был генетически "вшит" в память клона. Так что разжевывать его не надо было.
на момент установления Первой Галактической Империи, обитало не меньше двух сотен джедаев. Не будет преувеличением сказать, что наличие на руках у населения двух сотен СветовыхМечей не может способствовать Миру и Порядку, установленному Императором Палпатином.
Их было несколько тысяч, если не десятков тысяч - только на Джианозисе (Геанозисе) погибло около 200. И что смогут эти 2 сотни мечей сделать? Если ты не форсюзер, то против блпастера на дистации свыше 2 метров твои шансы победить - меньше 0,00001%.

Вы мне тут ещё подеритесь, горячие ситские парни

Адмирал, драться, это не эстетично.

Зато дёшево, надёжно и практично (с)

Admiral Zaarin

Да ладно пускай подерутся. Интересно же.


Зы Заинтриговало, обучен ли Стархантер профессии космического охотника чтобы так зваться?
Далее будем проверять неких Адмирала Заарина и Гросс-Адмирала Трауна, а также некоторых других камрадов со званиями.

Rand
Мандолорианин проти этого "ситха" , это будет не бой , а бойня ...

Далее будем проверять неких Адмирала Заарина и Гросс-Адмирала Трауна

- Яша, пгекгати пгения! Отдать концы!

KOBA

Мандолорианин проти этого "ситха" , это будет не бой , а бойня ...

Кто-то, кто-то простите? Не пойму, почему ситх в кавычках, а мандолорианин нет?

DarthMeheelos
Ну во первых все что Вы выше напасли идет я так понял приложением 2? Так Вы забыли дописать в приказе см. приложения на обороте
1) Почти в каждом подразделении клонов, присутствует джедай.
угу. что такое по вашему подразделение? Взвод это тоже подразделение. В таком случае в мире ЗВ каждый второй это джедай
2) локализует, т.е. определяет точное местоположение для последующего целеуказания.
Советую Вам внимательно озхнакомится с термином "локализация". В любом словаре посмотрите сначала. Не надо выдумывать свои значения общеизвестных терминов!
3) Например, арестовать и уничтожить мирного жителя гораздо проще
При чем тут вообще мирные жители??
4)Нет, используются средства и обязательно шифрованные каналы связи. Джедай, снабжен стандартными для отряда клонов средствами связи и при несоблюдении секретности легко перехватит сообщение.
Вы хоть предстовляете что пишите? Вы в армии служили???? Вот вы командир (офицер во взводе) взвода. Ведете взвод в атаку. И вдруг бойцы между собой начинают начинают шифрами разговаривать. Вам конечно все по баробану и пофиг так что ли???
5) При особых обстоятельствах, командир подает сигналы рукой
Я уже понял что Вы считаете джедаев полными даунами не чего не смыслящими в военных действиях.
6)Означает, что командир группы, через шифрованные каналы связи
Читай выше, пункт 4)
7) Штурмовики… – все бойцы армии клонов, являются клонами
Повторно прошу Вас не подменять и не трактовать понятия. Штурмовики были есть и будут штурмовиками. И не надо выдумывать не каких новых штурмовиков. Прошу Вас не надо трактовать по своему общепринятые термины!!!!
8) Император мог предвидеть, что несмотря на секретность и скрытность, наиболее чевствительные к Силе джедаи и т.д.
В сотый раз прошу Вас не трактовать по своему термины. Есть два взаимоисключающих термина - обьект нападения и обьект поражения. Так вот Вы их местами поменяли. С ног на голову поставили.
9) клоны растаскивают в разные стороны джедаев…
для минимизации потерь, нападающие обязаны рассредоточиться на местности.
Угу. Я не тупой. Я уже понял что по Вашему все джедаи просто дауны и будут с глупым видом стоять и смотреть как от них в разные стороны клоны разбегаются и рассредотачиваются
10) Первый боец, обстреливает голову, второй грудь, третий – ноги и.т.д.
Интерестно ка они по Вашему решают кто во что стрелять будет? Кости бросают что ли?
11) Как можно физически ВНЕЗАПНО открыть огонь прицельно залпом???... поверьте, Камрады, на слово. Можно. и В других случаях, сигналом к залпу становится первый выстрел,
Вы хоть поняли что написали????? Вы знаете что такое залп?
12) Нет, не ловят. В составе штатного оборудования боевых подразделений клонов уже имеются средства голозаписи и разведки.
Угу. В каждом отряде кловон конечно же есть штатные SenateCamDroid. Вы что за чушь пишите? SenateCamDroid специально сконструирован для работы в сенате и за пределами сената не использовался не когда!
13) Данная информация, передается командованию для отчета. Информация обобщается и виде сводных таблиц направляется в Столицу, где сохраняется в Базе Данных.
Тут Вы меня извините. Виноват, каюсь. Вы судя по всему участник описываемых событий? Откуда у Вас такая подробная информация? Извмните если что.....чуть героя клонических войн не обидел
14)Не будет преувеличением сказать, что наличие на руках у населения двух сотен СветовыхМечей
Советую ещё раз хорошо изучить весь материал по ЗВ прежде чем писать такую глупость. Или хотя бы в Республик командо поиграть. Там все ястно сказано. Какие такие мечи? Да их за оружие не считали. Дай простому человеку (да хоть и не человеку мечь, так он в лучшем случае сам себе палцы отрубит.....
15) Дроидов, как и другое штатное оборудование подразделений доставлять никуда не надо
Як с Вами тяжело говорить. Перечитайте ещё раз то на что Вы ответели. Может на 105 раз дойдет что я Вам хотел сказать.

Военное руководство, это генералы, командующие фронтами и направлениями, соединениями и, в случае ДДГ, - Флотами.
гыыыыыы я не могу.......... Да давно так не смеялся. В армии клонов гералами были джедаи. Чего только не прочитаешь.
Вообще я предлагаю придавать таких авторов анифреме и отлучать от ЗВ. Пора начать крестовый поход понимаешь против еретиков!

Rand
Зы Заинтриговало, обучен ли Стархантер профессии космического охотника чтобы так зваться?
По крайней мере, в отличие от некоторых я разбираюсь в оружии, умею его применить и знаю тактику боя, преследования, отрыва от противника. И в отилчие от некоторых пиписькомеряньем не занимаюсь.
Далее будем проверять неких Адмирала Заарина и Гросс-Адмирала Трауна, а также некоторых других камрадов со званиями.
Скажем так, против реального военного в таком же звании ребята вряд ли долго протянут, но они более подкованы чем большинство камрадов тех вопросах.
Ты себе прицепил звание комэска, вопрос - насоклько ты шаришь в татике воздушного/космического боя и т.д.?
По ситхам камрада. Когда человек берет себе приставку Дарт, при этом не знает о ситхах почти ничего, кроме Дарт Мола, Дарт Сидиуса, Дарта Тираниуса и Дарта Вейдера не разбирается в философии ситхов и Силе не умеет владеть сейбером становится смешно.

Признавая заслуги камрада Стархантере в деле популяризации ситхского движения, предлагаю наградить указанного камрада почетной приставкой "Дарт-кун".

Стархантер

По крайней мере, в отличие от некоторых я разбираюсь в оружии, умею его применить и знаю тактику боя, преследования, отрыва от противника. И в отилчие от некоторых пиписькомеряньем не занимаюсь.

Скормный. А некоторые это кто?
Зачет кому сдавал по тактике боя и т.д. Бумажку какую-нибудь подтверждающую это покажешь? Сертификатик, диплом?
Я вот между прочим в отличии от некоторых умею мысли читать и предметы взглядом двигать.

Ты себе прицепил звание комэска, вопрос - насоклько ты шаришь в татике воздушного/космического боя и т.д.?

1.Где ты комэска увидел.
Эскадрилья это squadron.
2. Это не я прицепил.
3. А тебе какое дело? Я себя как хочу так и зову.

По ситхам камрада. Когда человек берет себе приставку Дарт, при этом не знает о ситхах почти ничего, кроме Дарт Мола, Дарт Сидиуса, Дарта Тираниуса и Дарта Вейдера не разбирается в философии ситхов и Силе не умеет владеть сейбером становится смешно.

Это его право звать себя как ему угодно, а у тебя право решать, кто из них сит, а кто нет, нету и никто тебе его не давал и не даст, крутой ты наш спецназовец.

ЗЫ Интересно, а насколько камрад Вуду осведомлен в этом самом Вуду.

VooDoo, ситхов я не люблю.
Rand, а ты что, не знаешь?
Я вот между прочим в отличии от некоторых умею мысли читать и предметы взглядом двигать.
И о чем я думаю?
Это его право звать себя как ему угодно, а у тебя право решать, кто из них сит, а кто нет, нету и никто тебе его не давал и не даст, крутой ты наш спецназовец.
Интересно, когда это ребели перестанут переворачивать все с ног на голову? Где я себя назвал крутым спецназовцем, телепат ты наш?
А от Дартов уже в глазах рябит. Каждый пытается себя в Дарты протолкнуть.

Стархантер

а ты что, не знаешь?

Знал, не спрашивал бы.

И о чем я думаю?

Как бы покруче выпендрится. Именно этим и занят.

Интересно, когда это ребели перестанут переворачивать все с ног на голову? Где я себя назвал крутым спецназовцем, телепат ты наш?

По крайней мере, в отличие от некоторых я разбираюсь в оружии, умею его применить и знаю тактику боя, преследования, отрыва от противника. И в отилчие от некоторых пиписькомеряньем не занимаюсь. - вот тут. Разве нет?

А от Дартов уже в глазах рябит. Каждый пытается себя в Дарты протолкнуть.

У тебя комплеск чтоль. Ну протолкивает и что? Правила разрешают. Тебе-то что? Пролетарская ненависть вскипает чтоли?

Гы, этот человек еще делит на ребелей и имперцев, ты где-то в прошлом потерялся.

А зачем мне доказывать реальность звания гросс-адмирала? Как известно, последние с этим званием отсидели. Я пока не настроен. Поэтому повременим с раскрытием карт...

Rand

Интересно, а насколько камрад Вуду осведомлен в этом самом Вуду
Все камрады, участвующие в данной теме, на самом деле мои марионетки, некогда умершие и поднятые мною из могил.

Стархантер

ситхов я не люблю.
Это не мешает тебе делать огромные успехи в деле популяризации их движения, Дарт-кун.

VooDoo

Теперь понятно, почему Экзар перешёл на ТС. Он хотел, чтобы его называли Экзар-сама, а все его звали Экзар-кун. Как тут не всбесишься?

Лейтенант Дей

Да, мания величия это прямая дорога на Темную Сторону...

Прикольно я как вижу тут начались разборки обще камрадовского значения
Ва может не будет по пустикам то а?

О ужас, ЧТО это за педофилия справа?!..

Да фтопку эти панцеры, притомило...

Admiral Zaarin

О ужас, ЧТО это за педофилия справа?!..
В девичестве - Ме262 Швальбе. Такое есть по всем основным самолетам ВМВ.
__________________
Peace, Order, Sanity. Pick any two...

Самолеты, особенно такие мелкие - туфта.

RandЗнал, не спрашивал бы.
В зеркало глянь.
Как бы покруче выпендрится. Именно этим и занят.
Обломус, нострадамус доморощенный, я думаю о том, во скролько мне выйдет восстановление зуба.
вот тут. Разве нет?
Где тут сказано, что я спецназовец? Где мои слвоа "я спецназовец"?
У тебя комплеск чтоль. Ну протолкивает и что? Правила разрешают. Тебе-то что? Пролетарская ненависть вскипает чтоли?
Если Дарт, то соответствуй. А то выходит "Ты носишь символику ситха, сражаешься как ситх, но это просто имитация, ты не истинный ситх. " граф Дуку. ИМХО, если ты назвался штурмовиков, то имей понятия о ведении боевых действий штурмгрупп и т.д. То же и по ситхам.
Гы, этот человек еще делит на ребелей и имперцев, ты где-то в прошлом потерялся.
Гы, этот человек еще делит на ребелей и имперцев, ты где-то в прошлом потерялся.
А кто ты у нас?

Стархантер

В зеркало глянь.

А, это ты камрад про меня... Ну и откуда мы все это про меня знаем? Меня хотя бы в армию берут А свои дипломы когда будем предъявлять? Я жду, магистр боя ты наш...

Обломус, нострадамус доморощенный, я думаю о том, во скролько мне выйдет восстановление зуба.

Врешь и не краснеешь. Опять думаешь о выпендреже... Опять выпендриваешься.

Где тут сказано, что я спецназовец? Где мои слвоа "я спецназовец"?

Если обобшить все твои понты так и выходит...

Если Дарт, то соответствуй.

Это кто сказал? Ты что ли? А ты кто такой(с) Золотой Теленок.

ИМХО, если ты назвался штурмовиков, то имей понятия о ведении боевых действий штурмгрупп и т.д.

Знать ведение боевых действий несуществующими, выдуманными бестолковыми косыми штурмгруппами. О да, Зачет камрад...

А кто ты у нас?

Я рыцарь ордена святого Папонта, ведомый самого император, заместитель командира красной эскадрильи, участник первого интернационального похода, ветеран войн с СЛД и АТС, враг поганых драконов, истребитель недостойных пиратов. За свои заслуги получил из рук самого императора орден(забыл какой). Если чего забыл, батюшка добавит... А еще я боец ИРА, работаю за Guinness

VooDoo
Такое есть по всем основным самолетам ВМВ.

Шикарно. Давай.

Наших опять обидели

План по превращению Камрада в меха-сентай имиджборд вступил в завершающую стадию...

Близок к началу активного противодействия

А мы что, а мы ничего. Сидим тут, плюшками балуемся.

Admiral Zaarin

Только клоунаду имени меня и самого настоящего мега Звездного Охотника не три. Мне интересно, а до угроз физической расправы и обещания применить на мне свои мегазнания дойдет?

Rand
А, это ты камрад про меня... Ну и откуда мы все это про меня знаем?
Просто кто-то, едва ощутив, что он не сможет нормально ответить, показал дюзы с матами.
Меня хотя бы в армию берут А свои дипломы когда будем предъявлять? Я жду, магистр боя ты наш...
В какую армию? не смеши меня, то что у нас - это породия на армию. Хочешь - иди, служи. Моя позиция, что в такой армии служить не буду, но если нападут на мою страну, возьму в руки оружие и пойду защищать. А то, чему меня могут научить в армии, я умею и так.
Врешь и не краснеешь.
Следи за речью - просто у меня вечермо выпала пломба из зуба. Вот так-то, телепат ты фиговый.
Если обобшить все твои понты так и выходит...
Если обощить вои речи, то выходит уж очень странная картина.
Знать ведение боевых действий несуществующими, выдуманными бестолковыми косыми штурмгруппами. О да, Зачет камрад...
Правила зачисток НП, прочесывания зданий знать надо.
Да, со всеми своими регалиями ты запутаешься?

Стархантер
А то, чему меня могут научить в армии, я умею и так.
А вот это интересно. Людей убивать умеешь? А где научился?!

А чему прикажете соответствовать мне? Знать конструкцию человекоподобных роботов?

В какую армию? не смеши меня, то что у нас - это породия на армию.

Пародия - не пародия, а всё-таки армия.

Хочешь - иди, служи. Моя позиция, что в такой армии служить не буду

Почему? Что именно не устраивает?

но если нападут на мою страну, возьму в руки оружие и пойду защищать.

А тут уже все пойдут, и желания твоего спрашивать никто не будет.

Admiral Zaarin
Почему? Что именно не устраивает?
Он уже про это писал. Не устраивает его количество выстреливаемых патронов на солдата и большое количество работы, не связанной непосредственно с обучением убийству людей. При этом он сам умудрился за казенный счет расстрелять больше патронов, чем средний солдат, если конечно ему верить.

Стархантер, тогда у меня для тебя отличное предложение.

Иди добровольцем в какую-нибудь Югославию. Настреляешься по самое не балуйся.

Тьху, блин, и тут про службу в армии.

Предлагаю сделать откуп от армии официальным, как в Турции, будут деньги на патроны для тех, кто хочет служить.

Admiral Zaarin
Пародия - не пародия, а всё-таки армия.
Шутишь? Видимо, ыт не видел армию сегодня, солдат, которых на выходные отправляют домой, ибо жрать нечего.
А тут уже все пойдут, и желания твоего спрашивать никто не будет.
Только я повестки ждать не буду.
гросс-адмирал Траун
А вот это интересно. Людей убивать умеешь? А где научился?!
В теории? В теории могу. Практика - дело другое, но кто из военных сейчас убивал людей за исключением тех, кто воюет в Чечне или воевал, оказывая интернациональную помощь?

Стархантер
В армии, хоть военного, хоть мирного времени главная задача состоит в том, чтобы обучить людей убивать врага, и делать это наиболее эффективным способом.

В армии, хоть военного, хоть мирного времени главная задача состоит в том, чтобы обучить людей убивать врага, и делать это наиболее эффективным способом.
Угу. только не в Российской...

Да и в украинской. Плюс еще, теория это хорошо, но вот на практике преломить себя часто бывает сложно. Многие даже из газюка не могут выстрелить или потом преобретают стойкое отвращение к оружию.

Стархантер

Просто кто-то, едва ощутив, что он не сможет нормально ответить, показал дюзы с матами.

Какие дюзы? Какой мат? За мат тут банят. Меня не забанили пока. Нормального ответа ты камрад не заслужил. Потому что понтов от тебя вагон, а люди обычно этого не любят. Будь проще.

В какую армию? не смеши меня, то что у нас - это породия на армию. Хочешь - иди, служи. Моя позиция, что в такой армии служить не буду, но если нападут на мою страну, возьму в руки оружие и пойду защищать. А то, чему меня могут научить в армии, я умею и так.

В любую... Запишись в десант, в украинскую морскую пехоту Портянки повязывать умеешь? А бляху драить? Траву лопатой косить умеешь? А туда же...

Да хрен с ней с армией, иди в любые силовые структуры, пофигу твоё зрением, ты же готовый сотрудник, тебя уже учить не надо. Сразу в бой. К тому же раз тебя кто-то обучал, значит блат можно устроить. На крайняк в коммерческую СБ. Тоже самое, котовый сотрудник. Вперед камрад... Такие знания не должны пропадать. Ты нужен Незалежной..

Следи за речью - просто у меня вечермо выпала пломба из зуба. Вот так-то, телепат ты фиговый.

Я снова убеждаюсь в своей правоте, ты опять думаешь о выпендреже...

Если обощить вои речи, то выходит уж очень странная картина.

Спасибо, а этой профессии когда обучился?
Только учти, я у специалистов проверялся покруче тебя. У меня и справка есть Никаких проблем и отклонений

Да, со всеми своими регалиями ты запутаешься?

Конечно нет. Нужна справка, обращайся к императору или преподобному...

Правила зачисток НП, прочесывания зданий знать надо.

Кому надо? Несуществующим штурмовикам, которые даже с 2 метров попасть не могут?

Нужна справка, обращайся к императору или преподобному...

Составим, даже печать забабахаем.

Блин... Дискуссия!

Главное занятие новобранца, курсанта, молодого офицера - учиться воспринимать гротескно-бессмысленную(с внешней точки зрения) действительность служивой жизни. Не стрелять, не окоп копать в первую очередь, а перестать удивляться. Своего рода зомбирование


Врага убивать Тут, блин, с самостоятельным управлением отсеком разобраться, с годками-дебилами, со старпомом-кровососом, командиром-хроником, молодыми-дегенератами... Список до бесконечности. А когда этому научишься - то и к БП(боевой подготовке) можно смело и со смыслом подступаться.

Вывод: в ВС учаться в первую очередь жить. Жить по-сапоговски.

Карн

Ты должен ловко стрелять из двух пистолетов, бегать по стенам и рубить марионеток гигантстким мечом

Rand
Какие дюзы? Какой мат? За мат тут банят. Меня не забанили пока.
Вспомни письма.
Потому что понтов от тебя вагон, а люди обычно этого не любят. Будь проще.
Вах, какой психолог. Понтов нет, есть реальность.
Да хрен с ней с армией, иди в любые силовые структуры, пофигу твоё зрением, ты же готовый сотрудник, тебя уже учить не надо.
Пан крезиоманди или прикыдывается? В силовые берут только после армии.
Спасибо, а этой профессии когда обучился?
Только учти, я у специалистов проверялся покруче тебя. У меня и справка есть Никаких проблем и отклонений
Неужели. И сколько заплатил за нужный диагноз?
Кому надо? Несуществующим штурмовикам, которые даже с 2 метров попасть не могут?
Что бы потом не писать идиотизм типа "Приказа №66".

Admiral Zaarin
Составим, даже печать забабахаем.
Фотошоп рулит. Тебе какую?

Стархантер
Пан крезиоманди или прикыдывается? В силовые берут только после армии.
Ниче у Вас звери, у нас берут безо всякой армии после 11 классов, было бы желание.

Porco Rosso
Блин, у нас на факультете технической кибернетики больше шансов узнать про гигантских человекоподобных роботов...

Стархантер

Вспомни письма.

Какие письма? К-мэйл чтоли? Тебе еще раз объяснить или все-таки понял. Могу и тут объяснить прилюдно.

Вах, какой психолог. Понтов нет, есть реальность.

Плихологом быть не нужно. Понты продолжаются.

Пан крезиоманди или прикыдывается? В силовые берут только после армии.

Берут и без армии. Уверен. Ты же такой специалист, покажешь им парочку-троечку своих знаний и сразу тебя возьмут.

Неужели. И сколько заплатил за нужный диагноз?

Там не берут... Вообщее...

Что бы потом не писать идиотизм типа "Приказа №66".

Ты кстати на свои то тексты посмотри. Тоже на серьезные труды не тянут. Форум тут у нас свободный, каждый пишет все что угодно, что не противоречит правилам.

гросс-адмирал Траун

Ниче у Вас звери, у нас берут безо всякой армии после 11 классов, было бы желание.

Почти уверен, что это совсем не так.

Rand
Почти уверен, что это совсем не так.
Что не так-то? Хочешь быть милиционером - иди в школу милиции. Никакой армии - не надо.

гросс-адмирал Траун

Я с тобой согласен. Это я с ним не согласен Ибо глупость.

Тебе какую?

Минуточку, это же тебе справка нужна о чужих регалиях

RandКакие письма? К-мэйл чтоли? Тебе еще раз объяснить или все-таки понял. Могу и тут объяснить прилюдно.
До этого. Где-то я его сохранил. Как найду - скину тебе.
Берут и без армии. Уверен.
ТраунЧто не так-то? Хочешь быть милиционером - иди в школу милиции. Никакой армии - не надо.
Сходи и поинтересуйся. И ждет тебя большой сюрприз - не возьмут, если ты не оден к стревой.
Ты кстати на свои то тексты посмотри. Тоже на серьезные труды не тянут.
Про твою статью я молчу, целая докторская диссертация. Ты даже отвечать не захотел на вопросы, а Томми занялся пиписькомеряньем вместо нормального ответа.
По моей статье - если можешь написать лучше, то я не против - дерзай.
Admiral ZaarinМинуточку, это же тебе справка нужна о чужих регалиях
И я могу сварганить.
__________________
Ближе свиданий знакомит бой...
Шесть попаданий - еще не боль!
Новой обоймой опустим флаг...
Высшая доблесть - достойный враг.

Стархантер
И ждет тебя большой сюрприз - не возьмут, если ты не оден к стревой.
Так и выражайся. Нужна не армия, а определенные показатели физического здоровья. Ну если ты не годен, тогда в чем вопрос. Не иди никуда. Мы даже согласны тебе дать расстреливать казенные патроны. И не обижай ситхов.

Стархантер

До этого. Где-то я его сохранил. Как найду - скину тебе.

Да мне пофиг.
Ты написал письмо, я тебе ответил. Ты написал еще, я сказал всё, хватит, одного ответа достаточно. Ты этого видимо не понял и щас не понимаешь.

Сходи и поинтересуйся. И ждет тебя большой сюрприз - не возьмут, если ты не оден к стревой.

БРЕХНЯ.

Про твою статью я молчу, целая докторская диссертация. Ты даже отвечать не захотел на вопросы, а Томми занялся пиписькомеряньем вместо нормального ответа.

На твои вопросы я не собираюсь отвечать. Ты мне не интересен как собеседник. Томму тоже не интересен. Прими как факт. Кроме нас я думаю ты сможешь найти с кем еще поговорить. Очень надеюсь что до тебя дойдет наконец.


По моей статье - если можешь написать лучше, то я не против - дерзай.

А зачем? Я тебя почитаю, забавно. Видишь, у меня к твоей статье даже вопросов нет.
А твои статьи я разные видели, и еще те, что камрады здешние не видели. Так что не стоит...
Можно сколько угодно друг друга поносить, однако камрад не стоит себя переоценивать, ага..

И я могу сварганить.

Ну сваргань сперва о своих регалиях, а о наших, аргонских, мы уж сами как-нибудь напишем, ок?..

РандБРЕХНЯ.
Да? Если ты не годен к строевой, то в Школу милиции не поступишь. У нас в городе так. Могут взять лишь на юридический факультет, но это не совсем то.
Ты написал еще, я сказал всё, хватит, одного ответа достаточно
Отделался общими словами, едва у тебя попросили кнокретизации. Томми тоже, едва ощущает, что проигрывает, начинает переходить на личности.

Стархантер

Да? Если ты не годен к строевой, то в Школу милиции не поступишь. У нас в городе так. Могут взять лишь на юридический факультет, но это не совсем то.

Ну во-первых, кроме ментовки есть еще разные вещи, во-вторых, если очень захотеть - можно попасть даже негодным, а в-третьих - можно подключить тех людей, что обучили тебя всем премудростям. Раз такие спеца - значит не последние люди. Было бы как говорится желание... А вообще покажи свои суперзнания и они закроют глаза на медецину, как очень часто это делается.

Отделался общими словами, едва у тебя попросили кнокретизации.

Я сообщил тебе то, что считал нужным. Не более того. Попросил ты у меня не конкретизацию, а фигню какую-то. И всё, закрыли этот вопрос. Последний раз говорю, успокойся и забудь. Вопрос закрыт.

Томми тоже, едва ощущает, что проигрывает, начинает переходить на личности.

Вот прицепился. Он с тобой всегда на личности переходит, ибо ему ты лично глубоко отвратителен. И хватит вообще о нем, он уже года два в сети не появляется, а ты все никак не успокоишься.

Стархантер
Могут взять лишь на юридический факультет, но это не совсем то.
Хочешь стать опером - найдешь путь.

Такие шекспировские страсти кипят...

Я бы предположил, что Стархантер перманентно беременен. Это бы всё объяснило.

VooDoo
Такие шекспировские страсти кипят...
В треде про пушки они уже откипели. Теперь имеем постнуклеар.

Поиметь ли нам тут постнуклеар или поиметь ли нам тут меха-панцу-шоты. Вот в чём вопрос...

VooDoo

Респект, в кои-то веки. Продолжишь в том же духе - памятник поставлю. Чугунный.

А где тут меха?

А где тут меха?

На баяне

Вуду, а у тебя ПМС все время.

А у меня невроз и белая горячка с неконтролируемой тягой к красной кнопке.

Заарин ищет Красную Кнопку.


__________________
Peace, Order, Sanity. Pick any two...

Стархантер

Вуду, а у тебя ПМС все время.
Я так и знал, что ты не будешь отпираться.

Текущее время: 15:13

Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright © Jelsoft Enterprises Limited 2000, 2001.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.